От apple16
К All
Дата 24.11.2025 22:28:40
Рубрики Современность;

А что такое "Гвардия" сейчас?

При восстановлении гвардии в 1941 году было все очень понятно:

1. Отличившиеся соединения и части
2. Повышенный оклад содержания
3. Усиленные штаты
4. Отборный личный состав


Далее от всего это великолепия постепенно отказались и к концу СССР военнослужащие гвардейских частей особых материальных преимуществ не имели.
Реальной гвардией были 2 гв мсд, 4 гв тд и дивизия Дзержинского.


Сейчас регулярно проскакивают новости о присвоении звания гвардейских разным частям.
Что это на местности означает?

Прямых преимуществ, как в гвардии 1941 года, нет
Косвенных тоже по идее нет - гвардейских частей очень много, поскольку звание назад не отбирается. В итоге сама принадлежность к гвардии никаких преимуществ в карьере по идее давать не должна. (за исключением вышеуказанных подмосковных дивизий)

Посмотрел на флоте (там всего мало). Из 45 успешных военачальников (главнокомандующие, начальники Главного штаба, командующие флотами) какие-то признаки службы в гвардии были у 3 или 4. Один командовал гвардейской лодкой К-335 «Гепард» (гвардия второго переноса от "К-22")
Второй одно время служил на гвардейском крейсере "Варяг"
Еще два флотоводца начинали службу в дивизионе РКА ТОФ (который гвардейский)
Таким образом служба в гвардии не дает никаких бонусов в карьере на флоте.
Но там своя специфика - гвардейскими часто являются дивизионы устаревших тральщиков и РКА или здоровые сараи-флагманы, карьера на которых носит тупиковый характер.

Есть ли какие-то соображения почему дела обстоят именно так и никакого материального наполнения (за пределами окучивания рядового состава) у гвардейского звания нет?
От digger
К apple16 (24.11.2025 22:28:40)
Дата 25.11.2025 19:28:24

Re: А что...

>Далее от всего это великолепия постепенно отказались и к концу СССР военнослужащие гвардейских частей особых материальных преимуществ не имели.
>Реальной гвардией были 2 гв мсд, 4 гв тд и дивизия Дзержинского.

Никаких ништяков не хватит, поскольку звание не отнимают и количество гвардейцев только растет.Это, фактически, еще 1 регалия на знамя наряду с краснознаменным ордина Ленина итп. В других странах аналогов не имеет АФАИК, там 1 гвардия, где еще есть.
От BP~TOR
К apple16 (24.11.2025 22:28:40)
Дата 25.11.2025 20:30:09

Ну ОМСДОН то не гвардия формально



>Далее от всего это великолепия постепенно отказались и к концу СССР военнослужащие гвардейских частей особых материальных преимуществ не имели.
>Реальной гвардией были 2 гв мсд, 4 гв тд и дивизия Дзержинского.
Даже Президентский полк формально не гвардия

>Сейчас регулярно проскакивают новости о присвоении звания гвардейских разным частям.
>Что это на местности означает?
Знамена, знаки и ленточки на флоте
>Прямых преимуществ, как в гвардии 1941 года, нет
согласно Положению - нет
https://base.garant.ru/182346/
>Косвенных тоже по идее нет - гвардейских частей очень много, поскольку звание назад не отбирается. В итоге сама принадлежность к гвардии никаких преимуществ в карьере по идее давать не должна. (за исключением вышеуказанных подмосковных дивизий)
ну есть еще гвардейское Рязанское :)

>Есть ли какие-то соображения почему дела обстоят именно так и никакого материального наполнения (за пределами окучивания рядового состава) у гвардейского звания нет?
А смысл?
От apple16
К BP~TOR (25.11.2025 20:30:09)
Дата 25.11.2025 20:41:45

В 1941 году смысл материального стимулирования был, а сейчас,

при развитом капитализме, уже нет.

Странно это.
Видимо кто-то не дорабатывает
От Дмитрий Козырев
К apple16 (25.11.2025 20:41:45)
Дата 25.11.2025 21:43:23

Это как раз "нематериальное стимулирование"

>при развитом капитализме, уже нет.

>Странно это.
>Видимо кто-то не дорабатывает
Как это модно сейчас в кадровых службах - заменить выплаты значками и грамотами.
Но будем честны - для военнослужащих причастность к принадлежности к "избранной части" и выдача гвардейского значка всё еще не пустой звук.
От apple16
К Дмитрий Козырев (25.11.2025 21:43:23)
Дата 25.11.2025 22:18:06

Скорее полупустой конечно - непонятно как мерять эффект

Смущает вялость этой истории.

С одной стороны прямо в лучших традициях дикого капитализма - 5 миллионов (кто больше) за контракт. От этого колбасит любителей советских бесплатных подходов - мол священная обязанность, а тут чистоган.
И тут же на соседней грядке - возьмите значок и гордитесь. Особенно если этот гвардия слияний и поглощений. И бросить жалко и придать смысл непонятно как.
От А.Никольский
К apple16 (25.11.2025 22:18:06)
Дата 25.11.2025 22:55:32

так тоже самое можно и про большинство госнаград сказать

Материальные льготы только у Героев России, Героев Труда, а также кавалеров ордена Андрея Первозванного и За заслуги перед Отечеством 1 и 2 степеней в виде не слишком больших добавок к пенсии (Героям есть еще льготы). Таких людей совсем немного. Остальным, казалось бы, "служи дурачок - получишь значок". Еще могут срок скинуть по мелким преступлениям. Может при продвижении по службе роль играть еще, но ее факт.
Тем не менее вопрос о несправедливости в награждениях стоит очень остро, а сами госнаграды высоко ценятся у военных.
От Паршев
К А.Никольский (25.11.2025 22:55:32)
Дата 25.11.2025 23:49:06

У Хайнлайна есть классификация по типам личности

кто куда, в какие сферы идет. Как раз по жизненным приоритетам. Кто в бизнес, а кто на военную службу. Емнип в "Орбитальном патруле".
То есть это не от коммунизма зависит.
От apple16
К А.Никольский (25.11.2025 22:55:32)
Дата 26.11.2025 21:40:29

Даже бумажные грамоты в некоторых случаях помогают при аттестации

Проблема не в том что гвардия это бумага, а в том, что потенциально что-то большее чем значок не используется никак
От Slick
К apple16 (25.11.2025 22:18:06)
Дата 26.11.2025 09:11:22

Re: Скорее полупустой...

>Смущает вялость этой истории.

Согласно забугорных капиталистических учебников, мотиваторов три - власть, деньги, признание. Каждой категории свое. Кому-то звание и власть, другому орден, третьему деньги за подбитый танк.
От Моцарт
К apple16 (24.11.2025 22:28:40)
Дата 25.11.2025 23:09:01

Хороший вопрос, но надо думать иначе

Никакие тральщики и танковые дивизии сюда не подходят.
Мой дед служил командиром роты в 46-м отдельном местном стрелковом батальоне.
Никаких значков, никаких повышенных окладов, никаких громких имён.
Но это была гвардия в своём первоначальном смысл, о х р а н а. Охрана точек НКО СССР в Москве и поездка с генералитетом по их разным маршрутам.
Никакого отношения к НКВД, чисто армейская часть. Но люди подбирались поштучно.
От И.Пыхалов
К apple16 (24.11.2025 22:28:40)
Дата 26.11.2025 13:06:08

Наградобесие

Как индивидуальное, так и коллективное («города воинской славы» и т.д.). Ведёт к обесцениванию наград.

>Есть ли какие-то соображения почему дела обстоят именно так и никакого материального наполнения (за пределами окучивания рядового состава) у гвардейского звания нет?

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром