От Chestnut
К All
Дата 27.04.2005 17:17:59
Рубрики WWII; Современность; Политек;

Итак, ссылка на речь Черчилля о Сталине как минимум неточная

В указанный день Черчилль никакой речи в Парламенте, ни о Сталине, ни по какому либо иному поводу не произносил, т к Парламент не заседал с 17\12\59 по 26\1\60.

Привожу полный текст ответа.

"Dear Andrij Halushka,

Thank-you for your enquiry. We hold the historic records of Parliament
(House of Commons and House of Lords), so we would only have this speech
if Churchill made it in Parliament. I have checked and he cannot have
made it in Parliament as Parliament was not sitting on 21 December 1959;
it sat on 17th December 1959 and then not again until 26th January 1960.


Churchill must therefore have made the speech outside Parliament,
perhaps at some other meeting or gathering. I would suggest you try
looking in the various published collections of his speeches, to see if
they include this one; we do not hold these but a large reference
library should be able to help you further. Or you could try contacting
the Churchill Archives Centre which holds Churchill's personal papers,
they may have other suggestions.
http://www.chu.cam.ac.uk/archives/

Yours sincerely,
Mari Takayanagi (Ms)
Archivist

The Parliamentary Archives
House of Lords Record Office
London
SW1A 0PW
United Kingdom
Tel: +44 (0)20 7219 3074
Fax: +44 (0)20 7219 2570
hlro@parliament.uk
www.parliament.uk
Online Catalogue: www.portcullis.parliament.uk







--------------------------------------------------------

UK Parliament Disclaimer:
This e-mail is confidential to the intended recipient. If you have received it in error, please notify the sender and delete it from your system. Any unauthorised use, disclosure, or copying is not permitted. This e-mail has been checked for viruses, but no liability is accepted for any damage caused by any virus transmitted by this e-mail.
--------------------------------------------------------



In hoc signo vinces
От apple16
К Chestnut (27.04.2005 17:17:59)
Дата 27.04.2005 18:26:24

В Таймсе пример речи того периода (осень 1959 года)
От Георгий
К apple16 (27.04.2005 18:26:24)
Дата 28.04.2005 00:12:23

я английский не очень хорошо знаю - абзац про образование не совсем понял... (-)
От Igal
К apple16 (27.04.2005 18:26:24)
Дата 28.04.2005 00:09:56

Это "election speech"

Ее не в парламенте произносят


С уважением,
Igal
От apple16
К Igal (28.04.2005 00:09:56)
Дата 28.04.2005 12:19:09

Других речей Черчилля где он бы упоминал о Сталине в период 59-60 годов

я в Таймсе не нашел :)

Мнение не слишком должно менятся вне зависимости
от места выступления - Черчилль же не постсоветский политик.
От Chestnut
К apple16 (28.04.2005 12:19:09)
Дата 28.04.2005 12:28:47

И не нынешний премьер

>я в Таймсе не нашел :)

>Мнение не слишком должно менятся вне зависимости
>от места выступления - Черчилль же не постсоветский политик.

Хотя в своё время перебежал от консерваторов к либералам, а потом назад к консерваторам )))

In hoc signo vinces
От Максимов
К Chestnut (28.04.2005 12:28:47)
Дата 28.04.2005 13:11:52

"Некоторые меняют убеждения, чтобы не менять партию...

>>я в Таймсе не нашел :)
>
>>Мнение не слишком должно менятся вне зависимости
>>от места выступления - Черчилль же не постсоветский политик.
>
>Хотя в своё время перебежал от консерваторов к либералам, а потом назад к консерваторам )))

Я меняю партию, чтобы не менять убеждения"

С уважением.
От Георгий
К Chestnut (27.04.2005 17:17:59)
Дата 27.04.2005 18:01:39

Надо сказать, что подобные штуки до 1991 г. никто вроде не тиражировал.

Ни "план Даллеса" (в качестве ТАКОВОГО), ни эту "речь". Интересно, кто автор? %-)
От Олег...
К Георгий (27.04.2005 18:01:39)
Дата 27.04.2005 21:24:19

"ЦРУ против СССР", например - гораздо раньше... (-)
От Георгий
К Олег... (27.04.2005 21:24:19)
Дата 28.04.2005 00:12:21

Вы считаете, что Н. Н. Яковлев это придумал сам? (-)
От Олег...
К Георгий (28.04.2005 00:12:21)
Дата 28.04.2005 00:16:17

Я лишь заметил, что это было много раньше 1991 года... (-)
От Георгий
К Олег... (28.04.2005 00:16:17)
Дата 28.04.2005 00:22:08

Да. Но тем не менее не помню, чтоб на это кто-то ссылался.

Да еще взахлеб.
От Igal
К Георгий (28.04.2005 00:22:08)
Дата 28.04.2005 01:06:06

тут дело такое (+)

Во-первых, привычки ревизовать решения ЦК партии еще не было
А во-вторых, низкопоклонство перед Западом еще не настолько развилось, что Сталина народу впаривать надо было ссылаясь на Черчилля

С уважением,
Igal
От Георгий
К Igal (28.04.2005 01:06:06)
Дата 28.04.2005 11:28:38

Это да.

>Во-первых, привычки ревизовать решения ЦК партии еще не было
>А во-вторых, низкопоклонство перед Западом еще не настолько развилось, что Сталина народу впаривать надо было ссылаясь на Черчилля

>С уважением,
>Igal

Один умный человек мне сказал: "Мой сталинизм никак не зависит от того, что говорил м-р Черчилль про И. В." %;-))
От Тов.Рю
К Георгий (28.04.2005 11:28:38)
Дата 28.04.2005 13:22:29

Уж не композитор ли Свиридов? ;-) (-)
От Георгий
К Тов.Рю (28.04.2005 13:22:29)
Дата 28.04.2005 15:54:11

1. Не имел счастья. 2. ...

...2. Свиридов не был сталинистом.
3. Опять с размаху в дерьмо сели.
От Администрация (СанитарЖеня)
К Георгий (28.04.2005 15:54:11)
Дата 29.04.2005 09:54:19

Контролируйте лексику (-)
От Тов.Рю
К Георгий (28.04.2005 15:54:11)
Дата 28.04.2005 17:12:09

А что это у вас все...

>...2. Свиридов не был сталинистом.

Он был антисталинистом? Он не знал о существовании Сталина?

>3. Опять с размаху в дерьмо сели.

... "дерьмо" да "дерьмо"? Зас*анец, что ли?
От Администрация (СанитарЖеня)
К Тов.Рю (28.04.2005 17:12:09)
Дата 29.04.2005 10:11:45

Следите за лексикой (-)
От Игорь Куртуков
К Chestnut (27.04.2005 17:17:59)
Дата 27.04.2005 17:32:55

Вобщем по совокупности...

... стоит принять за основную версию, что речь эта - фейк.