От Елисеенко Алексей
К BP~TOR
Дата 03.04.2008 15:25:11
Рубрики 1917-1939;

Re: Разве Вы...

>Если речь шла только о Сибири, то желательно было изначально это уточнить

Ок.

>Такая разница может быть из-за вида дензнаков в которых производилась доплата.

Это как? Доплата или оплата?

В документах "получал".

>Естественно Ваш австриец мог работать в том же военотделе на постоянном окладе.

Белое правосудие использовало единый термин "служил" в КА.
Военотделовцев, комиссаров и прочих чиновников выделяли в отдельную группу.
От BP~TOR
К Елисеенко Алексей (03.04.2008 15:25:11)
Дата 03.04.2008 16:33:30

Re: Разве Вы...



>>Такая разница может быть из-за вида дензнаков в которых производилась доплата.
>
>Это как? Доплата или оплата?
конечно оплата, только вопрос чем выдавали-николаевскими,керенками или вообще какими -нибудь местными бонами курс то разный

>
>Белое правосудие использовало единый термин "служил" в КА.
>Военотделовцев, комиссаров и прочих чиновников выделяли в отдельную группу.
в уездвоенкоматах было еще немало делопроизводителей, ездовые, солдаты караульной команды и т.д.
От Елисеенко Алексей
К BP~TOR (03.04.2008 16:33:30)
Дата 03.04.2008 16:42:19

Re: Разве Вы...

>конечно оплата, только вопрос чем выдавали-николаевскими,керенками или вообще какими -нибудь местными бонами курс то разный.

- Вопрос интересный. Скорее всего керенки, но доказательств не имею.

>в уездвоенкоматах

- А это вопрос интересный, я говорю о самом понятии "военкомат" на весну 1918 года. Было ли оно? Встречал в доках начиная только с 1920 года.

было еще немало делопроизводителей, ездовые, солдаты караульной команды и т.д.

- В данном случае ориентируюсь только по 4 городам 1 губернии. Солдаты караульной службы, это например караульные команды по охране города и исполкома. Нет по ним отдельные графы и они "служили".
Белое правосудие довольно четко отделяло чиновников от "красноармейцев" и "красногвардейцев". Чиновники шли в любом случае отдельно, как и начальники и комиссары красных отрядов.
От BP~TOR
К Елисеенко Алексей (03.04.2008 16:42:19)
Дата 03.04.2008 23:15:22

Re: Разве Вы...



>- А это вопрос интересный, я говорю о самом понятии "военкомат" на весну 1918 года. Было ли оно? Встречал в доках начиная только с 1920 года.
По крайней мере на Урале было так:
26 января 1918 г. был образован Уральский областной военкомат во главе с Коллегией из трех человек.Уральская область была разделена на шесть округов- Екатеринбургский, Пермский, Вятский, Челябинский, Уфимский и Оренбургский в которых образованы окружные военные комиссариаты (в значении губернских), они были созданы в феврале 1918 г. часть под названием военных комиссариатов, часть -военных отделов. К примеру, 14 февраля 1918 г был создан Вятский окружной военный комиссариат, а в 20-х числах в Челябинске-окружной военный отдел.Далее были образованы военные отделы (комиссариаты приуездных и заводских Советах.В Кунгуре иЗлатоусте 25 февраля, в Камышлове 1 марта, Шадринске -5 марта, Котельниче-12 марта. Одновременно с военными отделами организовывались штабы Красной Армии.
Основная часть уездвоенкоматов была организована во второй половине июня. Создание волостных военкоматов затянулось на Урале до осени 1918 г. Так в конце июня в Глазовском уезде, военные комиссариаты были организованы в 30 волостях из 46 и т.д.


Кстати в Красноярске на момент создания Красной Гвардии 31 января 1918 г. уже существовал Союз коммунистов-интернационалистов во главе с немцем Колхофом и венгром Ференцем Патаки. Военная группа союза в полном составе вступила в КГ.
От Елисеенко Алексей
К BP~TOR (03.04.2008 23:15:22)
Дата 04.04.2008 03:26:28

Re: Разве Вы...

>Основная часть уездвоенкоматов была организована во второй половине июня. Создание волостных военкоматов затянулось на Урале до осени 1918 г. Так в конце июня в Глазовском уезде, военные комиссариаты были организованы в 30 волостях из 46 и т.д.

Да, военные отделы существовали во многих если не в 100% исполкомов. А вот термин "военкомат" для наших мест именнго в документах не встречал.


>Кстати в Красноярске на момент создания Красной Гвардии 31 января 1918 г. уже существовал Союз коммунистов-интернационалистов во главе с немцем Колхофом и венгром Ференцем Патаки. Военная группа союза в полном составе вступила в КГ.

- Это расхожий не то, чтобы миф, но весьма неполная информация. Еще в 1930-х гг стали исчезать упоминания об "интеранационалистах", перешедших на сторону нацистов. Так оказались задвинуты ряд интернационалистов- итальянцев. Например Мориц Горо, Гавбо. В 60-70-е гг 20 века, многие доки по мадьярам, говорят, просто "терялись".