От BIGMAN
К Андю
Дата 03.04.2008 16:04:58
Рубрики 11-19 век;

Re: Феерично. Но...

Ну тогда купите им и эту книжку, и книжку про Ледовое побоище. Эти книжки до сих пор часто в интернет-магазинах встречаются.
И.Дзысь, кстати, последователь М.Горелика. Так что, несмотря на определенную тягу к излишней красочности и притягиванию всего известного подряд "в кадр", Дзысь определенно лучше Шпаковского.

В Е-виде книжки тоже часто встречаются. Например, здесь (нужна регистрация):
http://www.armourbook.com/2007/12/19/kulikovskaja_bitva_jeksprint__voennyjj_muzejj.html
http://www.armourbook.com/2007/12/19/ledovoe_poboishhe_1242_jeksprint__voennyjj_muzejj.html
От Михаил Денисов
К BIGMAN (03.04.2008 16:04:58)
Дата 03.04.2008 16:07:57

зачем пить самогон, если есть деньги на хороший вискарь? :))

День добрый
>Ну тогда купите им и эту книжку, и книжку про Ледовое побоище. Эти книжки до сих пор часто в интернет-магазинах встречаются.
---------
если что и покупать, так это "Всадники войны" от Жукова.


Денисов
От val462004
К Михаил Денисов (03.04.2008 16:07:57)
Дата 03.04.2008 19:17:33

Re: А на много ли хороший "вискарь", лучше самогона? (-)
От Михаил Денисов
К val462004 (03.04.2008 19:17:33)
Дата 03.04.2008 19:18:37

на много..но это офф-топ (-)
От Robert
К Михаил Денисов (03.04.2008 19:18:37)
Дата 03.04.2008 22:54:11

Ре:это офф-топ...a 7 бед..1.5 литра ранxалла 40 градусов -утром голова не болит (-)
От BIGMAN
К Михаил Денисов (03.04.2008 16:07:57)
Дата 03.04.2008 16:12:16

Re: зачем пить...

Ну так картинки красивые ведь! И всяко лучше Шпаковского.
Тем более, ведь можно и нахаляву - скачать.

>если что и покупать, так это "Всадники войны" от Жукова.

А то там рисовал? Напомните, пожалуйста, а то под рукой нет.
От Михаил Денисов
К BIGMAN (03.04.2008 16:12:16)
Дата 03.04.2008 16:15:49

Re: зачем пить...

День добрый
>Ну так картинки красивые ведь! И всяко лучше Шпаковского.
>Тем более, ведь можно и нахаляву - скачать.

>>если что и покупать, так это "Всадники войны" от Жукова.
>
>А то там рисовал? Напомните, пожалуйста, а то под рукой нет.
--------
рисовал там не он, он там самый заметный участник коллектива авторов. Книга посвящена доспеху и вооружению всадников (европейских) от скифов и др. греков до 17-го века.
Денисов
От BIGMAN
К Михаил Денисов (03.04.2008 16:15:49)
Дата 03.04.2008 16:22:54

Re: зачем пить...

>рисовал там не он, он там самый заметный участник коллектива авторов. Книга посвящена доспеху и вооружению всадников (европейских) от скифов и др. греков до 17-го века.


Я в курсе.
Я просто к тому, что хороших оригинальных рисовальщиков-реконструкторов на период Куликовской битвы - Ивана IV - го и нет.
Только И.Дзысь, М.Горелик и покойный МакБрайд. Но они скорее рисовальщики "по мотивам". Горелик - вообще случай особый.
Федоров, к сожалению, данный период не окучивает.
От Sova
К BIGMAN (03.04.2008 16:22:54)
Дата 03.04.2008 16:42:48

Re: зачем пить...

>Я просто к тому, что хороших оригинальных рисовальщиков-реконструкторов на период Куликовской битвы - Ивана IV - го и нет.
Рисовал Дмитрий Алексинский, насколько я понимаю, сотрудник Эрмитажа, указать еще какие-то его работы по данной теме к сожалению не могу, но уже то, что он из Эрмитажа внушает.

С уважением
От BIGMAN
К Sova (03.04.2008 16:42:48)
Дата 03.04.2008 16:48:24

Re: зачем пить...


>Рисовал Дмитрий Алексинский, насколько я понимаю, сотрудник Эрмитажа, указать еще какие-то его работы по данной теме к сожалению не могу, но уже то, что он из Эрмитажа внушает.

"Внушает" тогда, когда автор-рисовальщик долго и нудно, сотрудничая с архивистами и специалистами по теме окучивает одну небольшую по времени тему. И влезает во все вопросы: от возможных пород лошадей на тот период, народного и проч. костюма, особенностей физиономий людей - до особенностей посадки в седле и деталей и манеры носки доспехов.
А когда разом-опотом рисуют период в тысячу лет - это, к сожалению, никак "не внушает". Так, можно принять к сведению. Так у того же Тараторина практически то же самое.
От Гегемон
К BIGMAN (03.04.2008 16:48:24)
Дата 03.04.2008 16:52:31

Re: зачем пить...

Скажу как гуманитарий

>>Рисовал Дмитрий Алексинский, насколько я понимаю, сотрудник Эрмитажа, указать еще какие-то его работы по данной теме к сожалению не могу, но уже то, что он из Эрмитажа внушает.
>"Внушает" тогда, когда автор-рисовальщик долго и нудно, сотрудничая с архивистами и специалистами по теме окучивает одну небольшую по времени тему. И влезает во все вопросы: от возможных пород лошадей на тот период, народного и проч. костюма, особенностей физиономий людей - до особенностей посадки в седле и деталей и манеры носки доспехов.
>А когда разом-опотом рисуют период в тысячу лет - это, к сожалению, никак "не внушает". Так, можно принять к сведению. Так у того же Тараторина практически то же самое.
Алексинский - специалист по античному вооружению

С уважением
От BIGMAN
К Гегемон (03.04.2008 16:52:31)
Дата 03.04.2008 16:56:15

Re: зачем пить...


>Алексинский - специалист по античному вооружению

Но не по Средневековью и Ренессансу же...
От Гегемон
К BIGMAN (03.04.2008 16:56:15)
Дата 03.04.2008 17:09:43

Re: зачем пить...

Скажу как гуманитарий

>>Алексинский - специалист по античному вооружению
>Но не по Средневековью и Ренессансу же...
А по Средневековью и Ренессансу - Клим Жуков

С уважением
От BIGMAN
К Гегемон (03.04.2008 17:09:43)
Дата 03.04.2008 17:15:40

Re: зачем пить...

>>>Алексинский - специалист по античному вооружению
>>Но не по Средневековью и Ренессансу же...
>А по Средневековью и Ренессансу - Клим Жуков

Он - художник?


От Гегемон
К BIGMAN (03.04.2008 17:15:40)
Дата 03.04.2008 17:19:43

Re: зачем пить...

Скажу как гуманитарий
>>>>Алексинский - специалист по античному вооружению
>>>Но не по Средневековью и Ренессансу же...
>>А по Средневековью и Ренессансу - Клим Жуков
>Он - художник?
Он - консультант, знающий доспех и державший его в руках. Реконструктор, к.и.н.


С уважением
От Alexus
К Гегемон (03.04.2008 17:19:43)
Дата 03.04.2008 17:45:13

Re: зачем пить...


>Он - консультант, знающий доспех и державший его в руках. Реконструктор, к.и.н.

Кроме того, Клим неплохо рисовал, по карйней мере на лекциях, когда в универе учились %)))


>С уважением
От BIGMAN
К Гегемон (03.04.2008 17:19:43)
Дата 03.04.2008 17:25:31

Re: зачем пить...


>Он - консультант, знающий доспех и державший его в руках. Реконструктор, к.и.н.

Всех-всех стран, причем на протяжении всего Средневековья и Ренессанса?
Боюсь, мы о разном говорим.

Я просто знаком несколько с О.Федоровым и с тем, как он работает. Он, если пишет планшеты на Смоленскую войну, то на Ивана III уже не возьмется.
От Паршев
К BIGMAN (03.04.2008 17:25:31)
Дата 03.04.2008 19:11:11

А глупый вопрос: а разве английских рисовальщиков не уйма по данной теме?

я сужу по аналогии - читая разный научпоп, вижу, что по сравнению с тамошними иллюстраторами буквально всего - наши просто в каменном веке (в плохом смысле этого слова).
От BIGMAN
К Паршев (03.04.2008 19:11:11)
Дата 03.04.2008 19:17:51

Речь шла про изображения русских воинов изначально.

И потом, можно быть рисовальщиком, но не быть реконструктором.
От И. Кошкин
К BIGMAN (03.04.2008 19:17:51)
Дата 03.04.2008 20:17:30

Для того и стоит над душой консультант.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>И потом, можно быть рисовальщиком, но не быть реконструктором.

...в общем, его планшеты на русских "любителей красиво", конечно, разочаруют. Никаких фенечек, фентезийных доспехов и удивительных шлемов :)

И. Кошкин
От Sova
К BIGMAN (03.04.2008 17:25:31)
Дата 03.04.2008 17:43:20

Re:Скорее всего Вы правы


>>Он - консультант, знающий доспех и державший его в руках. Реконструктор, к.и.н.
>
>Всех-всех стран, причем на протяжении всего Средневековья и Ренессанса?
>Боюсь, мы о разном говорим.

>Я просто знаком несколько с О.Федоровым и с тем, как он работает. Он, если пишет планшеты на Смоленскую войну, то на Ивана III уже не возьмется.
Предыдущие его книги - это детские военные энциклопедии, но если для детишек рисует сотрудник Эрмитажа, то очень внушает, по крайней мере детишкам, у меня есть "Король Артур" Эрмитажа - прекрасная книга. Короче говоря, для своей аудитории это одна из лучших книг. Вы же требуете прямо Царскую Охоту Кутепова, но такая книга выходит раз в сто лет.
От BIGMAN
К Sova (03.04.2008 17:43:20)
Дата 03.04.2008 17:52:14

По своему - мы все тут правы...


>Вы же требуете прямо Царскую Охоту Кутепова, но такая книга выходит раз в сто лет.

Да, я понимаю. Просто в свое время пытался с Курбатовым и Федоровым сделать книжную серию московскому войску времен Смуты и 1-й пол. XVII в. - именно все уперлось в длительную временную подготовку и общую дороговизну проекта на выходе.
От И. Кошкин
К BIGMAN (03.04.2008 17:52:14)
Дата 04.04.2008 14:00:35

Ну, часть иллюстраций вошла, кажется, в книгу Малова))) (-)
От Гегемон
К BIGMAN (03.04.2008 17:25:31)
Дата 03.04.2008 17:40:37

Re: зачем пить...

Скажу как гуманитарий

>>Он - консультант, знающий доспех и державший его в руках. Реконструктор, к.и.н.
>Всех-всех стран, причем на протяжении всего Средневековья и Ренессанса?
15-16 вв., Германия и Италия. Но проще спросить его на ТожеГороде

>Боюсь, мы о разном говорим.
>Я просто знаком несколько с О.Федоровым и с тем, как он работает. Он, если пишет планшеты на Смоленскую войну, то на Ивана III уже не возьмется.
Это как раз понятно. Федоров - перфекционист

С уважением
От BIGMAN
К Гегемон (03.04.2008 17:40:37)
Дата 03.04.2008 17:46:39

Re: зачем пить...


>15-16 вв., Германия и Италия. Но проще спросить его на ТожеГороде

Понятно. Я ведь о "глубоком погружении".

>Это как раз понятно. Федоров - перфекционист

Ну так, принимая во внимание тему топика, вопрос был поднят о достовыерности.
В итоге имеем: либо детальная реконструкция-прорисовка по реальным письменным и материальным источникам, либо общее изображение "по мотивам". Тогда И.Дзысь совсем неплох. по крайней мере, красиво..