От Кочубей
К Игорь Прокопьев
Дата 28.09.2007 09:49:43
Рубрики Современность; Политек;

Неа, обком уже сказал что Окру- бяка, и Миша все правильно сделал

Думаю Окру сгубили требования войны в ЮО и защита правосл.церкви.
Обкому это не ндравица.
От А.Никольский
К Кочубей (28.09.2007 09:49:43)
Дата 28.09.2007 14:19:20

но с послом США Окр все же успел встретится

так что в тюрьме, видимо, жив останется.
ИМХО его Бадри решил профинансировать
С уважением, А.Никольский
От Кочубей
К А.Никольский (28.09.2007 14:19:20)
Дата 28.09.2007 14:21:51

Не тока с ним, но и дать в момент ареста интервью Соросовскому ресурсу

Возможно демократы с республиканцами там что-то делят....
От А.Никольский
К Кочубей (28.09.2007 14:21:51)
Дата 28.09.2007 14:52:49

интересно, а что это за пьяная стрельба вчера в Тбилиси?

Тбилиси. 28 сентября. ИНТЕРФАКС - Аппарат Народного защитника
(омбудсмена) Грузии заявил, что министерство обороны страны нарушило
закон, не допустив группу мониторинга на территорию военной части, где
накануне произошла драка между офицерами и солдатами.
"Несмотря на предоставленное нам законом право проводить мониторинг
в любом государственном учреждении, или структуре, Минобороны в
очередной раз проигнорировало наше требование", - сказал "Интерфаксу"
заместитель Народного защитника Георгий Георгадзе.
"К сожалению, до сих пор для нас остаются закрытыми военные части и
гауптвахты, так как Минобороны не выполняет законные требования и не
допускает представителей омбудсмена до военнослужащих. В связи с этим мы
не можем дать объективную картину случившегося", заявил он.
Представители группы мониторинга Народного защитника Грузии в
четверг пытались встретится с участниками драки, возникшей на территории
4-ой бригады МО Грузии в Тбилиси. По словам официальных представителей
Минобороны, между офицерами и военнослужащими срочниками произошел
инцидент, во время которого была слышна стрельба. По официальной версии,
офицеры сделали замечание распивавшим алкоголь солдатам, после чего и
произошла стычка.
В Минобороны между тем заверяют, что никто не пострадал. К солдатам
допустили родителей, которые подтвердили, что пострадавших нет.
С уважением, А.Никольский
От Кочубей
К А.Никольский (28.09.2007 14:52:49)
Дата 28.09.2007 14:58:58

Народ говорит что это не просто так было в момент ареста Окра

И что в 4 бригаде у него были сильные корешки.
И что там не пьяный дебош был.
Вроде как должна была выехать на место военная полиция (так бывает в таких случаях), а не чер-те кто как было по факту.
И очевидцы слышали перестрелку. И это при "утихомировании пьяных солдат"
От Александр Стукалин
К Кочубей (28.09.2007 09:49:43)
Дата 28.09.2007 10:47:58

Re: Неа, обком...

>Думаю Окру сгубили требования войны в ЮО и защита правосл. церкви.
А церковь причем?
От Кочубей
К Александр Стукалин (28.09.2007 10:47:58)
Дата 28.09.2007 10:57:20

Re: Неа, обком...

>>Думаю Окру сгубили требования войны в ЮО и защита правосл. церкви.
>А церковь причем?

Как я понял церковь Миша "по совету друзей" планировал/ет разделить (как и на Украине рыпется делать Ющенко с РПЦ МП с помощью идей "поместной церкви") на "модерновую часть" которая и будет основной и фундаменталистов- антизападников , лидера которого Шарадзе они уже удачно грохнули не так давно орлами Бачо Ахалая.
От Геннадий Нечаев
К Кочубей (28.09.2007 10:57:20)
Дата 28.09.2007 11:33:29

А про церковь можно уточнить?

Ave!
>>>Думаю Окру сгубили требования войны в ЮО и защита правосл. церкви.
>>А церковь причем?
>
>Как я понял церковь Миша "по совету друзей" планировал/ет разделить (как и на Украине рыпется делать Ющенко с РПЦ МП с помощью идей "поместной церкви") на "модерновую часть" которая и будет основной и фундаменталистов- антизападников , лидера которого Шарадзе они уже удачно грохнули не так давно орлами Бачо Ахалая.

Пардон, разве гркзинская церковь не автокефальная? В чем причина возможного раскола? Саахов, что, унии хочет? Просто я не в тема, а интересно.

Omnia mea mecum porto
От Кочубей
К Геннадий Нечаев (28.09.2007 11:33:29)
Дата 28.09.2007 12:28:59

Re: А про...

причина возможного гипотетически раскола- вопрос о допуске в Грузию иноконфессий на оф. уровне (счас ГПЦ имеет уникальный статус и успешно обороняла его при Шеви) и их прозелетизма. И в связке с этим вопрос об отношении к западным ценностям (свободам) в целом.
От Alex Bullet
К Кочубей (28.09.2007 12:28:59)
Дата 28.09.2007 13:42:11

ПрозелИтизма. (-)
От Кочубей
К Геннадий Нечаев (28.09.2007 11:33:29)
Дата 28.09.2007 12:23:43

Re: А про...

>Ave!
>>>>Думаю Окру сгубили требования войны в ЮО и защита правосл. церкви.
>>>А церковь причем?
>>
>>Как я понял церковь Миша "по совету друзей" планировал/ет разделить (как и на Украине рыпется делать Ющенко с РПЦ МП с помощью идей "поместной церкви") на "модерновую часть" которая и будет основной и фундаменталистов- антизападников , лидера которого Шарадзе они уже удачно грохнули не так давно орлами Бачо Ахалая.
>
>Пардон, разве гркзинская церковь не автокефальная? В чем причина возможного раскола? Саахов, что, унии хочет? Просто я не в тема, а интересно.

>Omnia mea mecum porto


Если кратко- автокефальная, но в ней очень сильны условно "фундаменталисткие" антизападные силы - достаточно назвать Союз православных родителей и отца Василия Мкалавишвили из ГПЦ, который чуть не с автоматом изгонял из Грузии баптистов и свидетелей Иеговы и устраивал погромы западных конфессий в Грузии которые после реолюции роз занялись прозелетизмом в Грузии ( http://www.maranatha.org.ua/cnews/index.php?id=12084 ). Американцы по этому поводу даже какой-то скандал публичный организовали. Миша все сразу понял- Василия после этого посадили, а Шарадзе убили.
Однако патриарх Илия2 продолжает поддерживать хорошие отношения с теми клириками из этого крыла кто еще на свободе и в живых и негласно их поддерживает. Например епископа Самтависского и Горийского Андрея (Гвазава), Зенона (Иараджули), епископа Дманисского и т.д.
С другой стороны есть прозападная группа, но она несравнимо слабее.
Первую драку в 2003 году, когда Ватикану и протестантам было отказано в регистрации с громным скандалом, фундаменталисты выиграли. теперь второй акт.
Есть уже и примеры удачных действий модернистов- откол Истинно-Православной Церкви Грузии (первое поколение фундаменталистов). Счас видимо будет что-то похожее.

P.S. Эти фундаменталисты одновременно и жуткие националисты, поэтому по отношению в ЮО и Абхазии они еще более непремиримы чем прозападный Миша (к тому же Илья 2 сам из Абхазии).
Но в отношении России они (за исключением вопроса автокефалии и принадлежности автономий) вполне нейтральны, т.к. считают Запад бОльшим врагом.