От Александр Жмодиков
К Паршев
Дата 09.06.2026 10:02:08
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие;

Дополнение

>Причем первичные фузилеры - прикрытие артиллерийских батарей - были элитными частями, вооруженными нарезными ружьями.

Почему пехотинцев, назначенных для прикрытия артиллерийских батарей, вооружили ружьями с кремнёвым замком, - именно потому, что кремнёвый замок не требовал использования тлеющего фитиля, который использовался в замке мушкетов, которыми тогда была вооружена обычная пехота. Маленькие тлеющие кусочки с фитиля могли попасть на заряды артиллерии.
От digger
К Александр Жмодиков (09.06.2026 10:02:08)
Дата 09.06.2026 10:42:38

Re: Дополнение

>Почему пехотинцев, назначенных для прикрытия артиллерийских батарей, вооружили ружьями с кремнёвым замком, - именно потому, что кремнёвый замок не требовал использования тлеющего фитиля, который использовался в замке мушкетов, которыми тогда была вооружена обычная пехота. Маленькие тлеющие кусочки с фитиля могли попасть на заряды артиллерии.

Фитиль имеет ряд преимуществ перед кремнем: надежнее и быстрее воспламеняет и не рассыпает сноп искр, нет сильного удара, потому японцы держались за него до последнего.Европейцы так же воспринимали кремень, или считали его прогрессивным по сравнению с фителем и играла роль только цена?
От Александр Жмодиков
К digger (09.06.2026 10:42:38)
Дата 09.06.2026 11:12:38

Re: Дополнение

>>Почему пехотинцев, назначенных для прикрытия артиллерийских батарей, вооружили ружьями с кремнёвым замком, - именно потому, что кремнёвый замок не требовал использования тлеющего фитиля, который использовался в замке мушкетов, которыми тогда была вооружена обычная пехота. Маленькие тлеющие кусочки с фитиля могли попасть на заряды артиллерии.
>
>Фитиль имеет ряд преимуществ перед кремнем: надежнее и быстрее воспламеняет и не рассыпает сноп искр

Вы шутите? При вспышке пороха на полке конец фитиля рвало в клочья. А перед выстрелом фитиль нужно было раздуть, чтобы горел получше, и при этом раздувании с фитиля летели тлеющие кусочки.

>нет сильного удара, потому японцы держались за него до последнего.

Японцы держались за фитильные мушкеты до последнего по причине своей природной тупости.

>Европейцы так же воспринимали кремень, или считали его прогрессивным по сравнению с фителем и играла роль только цена?

Кремнёвый замок был известен века с XVI, но считался недостаточно надёжным для применения в мушкетах, а потому довольно долго использовался только в пистолетах и охотничьих ружьях. Но со временем его совершенствовали, и наконец он доказал свои преимущества. Однако осечки кремнёвого замка (кремень нередко высекал недостаточно искр для зажигания пороха на полке) были распространенным явлением вплоть за появления капсюлей.
От digger
К Александр Жмодиков (09.06.2026 11:12:38)
Дата 09.06.2026 11:27:30

Re: Дополнение

>Вы шутите? При вспышке пороха на полке конец фитиля рвало в клочья. А перед выстрелом фитиль нужно было раздуть, чтобы горел получше, и при этом раздувании с фитиля летели тлеющие кусочки.

На видео реконструкции танегасимы фитиль аккуратно ложится на полку и выстрел происходит мгновенно и без искр, можно не отворачиваться, как при выстреле из кремневого ружья, где полка открыта.Фитиль надо поддувать, чтобы не затух, но хороший фитиль сам горит, а раздувается в полете при выстреле пружиной, для того она там есть.
От Александр Жмодиков
К digger (09.06.2026 11:27:30)
Дата 09.06.2026 11:56:43

Re: Дополнение

>>Вы шутите? При вспышке пороха на полке конец фитиля рвало в клочья. А перед выстрелом фитиль нужно было раздуть, чтобы горел получше, и при этом раздувании с фитиля летели тлеющие кусочки.
>
> На видео реконструкции танегасимы фитиль аккуратно ложится на полку и выстрел происходит мгновенно и без искр, можно не отворачиваться, как при выстреле из кремневого ружья, где полка открыта.

А современная реконструкция точно имеет отношение к мушкетам XVII-XVIII веков? Я не знаю, может быть, японцы до посинения совершенствовали фитильный замок и добились каких-то положительных результатов, но при этом они сильно отстали от Европы, где кремнёвый замок сменил фитильный, а потом вместо кремня и огнива стали использовать ударный капсюль при практически той же конструкции курка и спускового крючка, и наконец поместили капсюль в патрон.

Фитиль надо поддувать, чтобы не затух, но хороший фитиль сам горит, а раздувается в полете при выстреле пружиной, для того она там есть.
От KSN
К digger (09.06.2026 10:42:38)
Дата 09.06.2026 15:33:06

Re: Дополнение

Не претендуя на истину и интересуясь вопросом только в пределах научпопа и реконструкторских видероликов.

Кремневый замок по тем временам - сложное техническое устройство.
Качество стали на пружине.
Регулировка зазоров и подвижности узлов.
Подготовка кремня.
Но при этом кремневый замок гораздо удобнее фитильного "зажигания".
Можно приготовить порох на полке заранее и выдвигаться на позицию для стрельбы. Или производить первый выстрел лёжа, например.
Фитильный замок проще в устройстве, но работа с филидем означает необходимость поджигать его непосредственно перед стрельбой. Т.е. лёжа или под моросящим дождичком уже вероятность отказов и вместо первого залпа из гарантированного количества стволов от подразделения, можно получить жиденькое подмножество. Т.е. фитильные замки менее требовательны к технической подготовке подразделения и промышленности, но более - к обученности стрелков и условиям стрельбы.
А кремневые наоборот меньше требуют от стрелков, но больше от подразделений обеспечения (тыловые службы, ремонт, подвоз) и промышленности или финансов.

У Японии веков с этим было сложнее нежели у Европы. Богатой и технически и технически подготовленной она стала совсем недавно. Гораздо позже изобретения кремниевого замка.
От digger
К KSN (09.06.2026 15:33:06)
Дата 09.06.2026 16:13:49

Re: Дополнение

>Фитильный замок проще в устройстве, но работа с филидем означает необходимость поджигать его непосредственно перед стрельбой.

Фитиль тлел все время, пока шел бой, и его прятали под шляпой от дождя, он бы специально сделан и пропитан селитрой.

>У Японии веков с этим было сложнее нежели у Европы. Богатой и технически и технически подготовленной она стала совсем недавно. Гораздо позже изобретения кремниевого замка.

Японская версия - из-за перфекционизма, чтобы не страдала точность стрельбы.