От Anvar
К Begletz
Дата 08.06.2026 16:55:35
Рубрики Современность; Флот;

Рынками разбрасываться, на вас волостей не напасешься)))

Например, импортозамещение. Если вы отказываетесь поставлять продукт достаточно высокого уровня передела, импортер альтернативную логистику или создаст производство у себя.
От Begletz
К Anvar (08.06.2026 16:55:35)
Дата 08.06.2026 18:23:50

Все это кончается вывозом капитала из России

Поэтому, профицит надо тратить. Напр, закупить в Китае самолеты ДРЛО, которых у РФ катастрофически не хватает. Или даже корабли для ВМФ.
От Iva
К Begletz (08.06.2026 18:23:50)
Дата 08.06.2026 18:35:17

Re: Все это...

Привет!

мечтать не вредно. Китай нейтральная страна, более того, осуждающая войну в Украине.

>Поэтому, профицит надо тратить. Напр, закупить в Китае самолеты ДРЛО, которых у РФ катастрофически не хватает. Или даже корабли для ВМФ.

поэтому ничего из этого и подобного списка экспортироваться не будет.

Владимир
От Iva
К Iva (08.06.2026 18:35:17)
Дата 08.06.2026 18:36:18

Re: Все это...

Привет!

мы намечтали и убедили себя, что Китай - это наш союзник. У него свои интересы.


Владимир
От Begletz
К Iva (08.06.2026 18:36:18)
Дата 08.06.2026 18:37:30

Я такого не намечтал. (-)
От Prepod
К Iva (08.06.2026 18:36:18)
Дата 08.06.2026 22:54:12

Re: Все это...

>Привет!

>мы намечтали и убедили себя, что Китай - это наш союзник. У него свои интересы.
Странное противопоставление. Разумеется, у союзников свои интересы.
США и UK времен ВМВ - союзники. Что не имключало своих интересов.
И да, Китай против войны, но не считает Россию виновной стороной. Что уже неплохо.
Россия не подверглась агрессии, а сама начала войну, поэтому претензии к КНР странные.
То что КНР сохранила полном объеме торговые отношения - уже много. Записные «союзники», всякие Хреножаны Звездожопаровы не сделали даже этого.
От Iva
К Prepod (08.06.2026 22:54:12)
Дата 09.06.2026 00:02:49

Re: Все это...

Привет!

>США и UK времен ВМВ - союзники. Что не имключало своих интересов.

они как то совместно войну вели. Или мне показалось?


Владимир
От Prepod
К Iva (09.06.2026 00:02:49)
Дата 09.06.2026 07:49:14

Re: Все это...

>Привет!

>>США и UK времен ВМВ - союзники. Что не имключало своих интересов.
>
>они как то совместно войну вели. Или мне показалось?
Когда один противник UK напал на США, а другой - объявил им войну. А до этого момента не воевали США, а шланги прикидывали.
На Китай кто-то напал?
От Iva
К Prepod (09.06.2026 07:49:14)
Дата 09.06.2026 10:13:59

Re: Все это...

Привет!

>Когда один противник UK напал на США, а другой - объявил им войну. А до этого момента не воевали США, а шланги прикидывали.
>На Китай кто-то напал?

Китай нам оружие поставляет? в отличие от США Перл-Харбора.

Владимир
От Prepod
К Iva (09.06.2026 10:13:59)
Дата 09.06.2026 14:21:42

Re: Все это...

>Привет!

>>Когда один противник UK напал на США, а другой - объявил им войну. А до этого момента не воевали США, а шланги прикидывали.
>>На Китай кто-то напал?
>
>Китай нам оружие поставляет? в отличие от США Перл-Харбора.
А Россия просила оружие? Кроме комплектуют для дронов Китай едва ли что-то может предложить. Вопрос боеприпасов решали корейцы. У Китая от арты советских калибров едва ли что осталось. Корейская стрелковка не сказать что удачный опыт. Минометы 60-мм и легкая РСЗО тоже неточен впечатлила. Переклеить шильдик и выдать за российское производство не так и сложно. Но что з нужного на фронте Китай может дать? Даже если считать что наши военные и политики решили что надо смирить гордость и попросить, а китайцы решили предоставить. ДРЛО у Китая у самого не сказать что много. Бронетехника в текущей войне не рулит. Что ещё? Технику невоенного назначения, потенциально годную на роль вспомогательной, китайцы поставляют без ограничений.
>Владимир
От Iva
К Prepod (09.06.2026 14:21:42)
Дата 09.06.2026 15:35:30

Re: Все это...

Привет!

>А Россия просила оружие? Кроме комплектуют для дронов Китай едва ли что-то может предложить. Вопрос боеприпасов решали корейцы. У Китая от арты советских калибров едва ли что осталось.

не просила, потому что понимала, что пошлют.
у корейцев попросила, так как понимала, что эти - дадут. Им уже никакие санкции не страшны.

а Китай почти все санкции против нас выполняет. Создал некоторые заповедники, которые работают с нами и Ираном. И все.

Владимир
От Prepod
К Iva (09.06.2026 15:35:30)
Дата 09.06.2026 16:00:02

Re: Все это...

>Привет!

>>А Россия просила оружие? Кроме комплектуют для дронов Китай едва ли что-то может предложить. Вопрос боеприпасов решали корейцы. У Китая от арты советских калибров едва ли что осталось.
>
>не просила, потому что понимала, что пошлют.
Это предположение, а не факт. И не ответ на вопрос что китайцы могут предложить и щ военных шалабушек. А они ничего нам предложить не могут из того что мы сами может делать. Разговоры про корабли это дело далёкого будущего, послевоени. А комплектуем для дронов идёт без перебоев.

>а Китай почти все санкции против нас выполняет. Создал некоторые заповедники, которые работают с нами и Ираном. И все.
Это не так. Никаких санкций КНР не «соблюдает», а сопротивления и опасения тамошних барыг купированы их политическим руководством. Купить в Китае можно все что угодно, платежи проходят. По экспорту даже СПГ от четырежды подсанкционного Михельсона пошёл.
От Begletz
К Iva (08.06.2026 18:35:17)
Дата 08.06.2026 18:36:51

Все, что требуется от нейтралов, это равное отношение к враждующим сторонам (-)
От АМ
К Begletz (08.06.2026 18:23:50)
Дата 08.06.2026 19:59:58

Re: Все это...

>Поэтому, профицит надо тратить. Напр, закупить в Китае самолеты ДРЛО, которых у РФ катастрофически не хватает. Или даже корабли для ВМФ.

Заводы, преподавателей и опытных техников и инженеров
От Prepod
К Begletz (08.06.2026 18:23:50)
Дата 08.06.2026 22:36:48

Re: Все это...

>Поэтому, профицит надо тратить. Напр, закупить в Китае самолеты ДРЛО, которых у РФ катастрофически не хватает. Или даже корабли для ВМФ.
Давно нет такой проблемы. бюджет дефицитен (хотя профицит торгового баланса есть).
Растет цена на нефть - растет НДПИ. А экспортируют ее или на внутренний рынок, от этого НДПИ не зависит. Налоговый, фак ин асс, маневр.
От Anvar
К Begletz (08.06.2026 18:23:50)
Дата 09.06.2026 07:08:50

Re: Все это...

>Поэтому, профицит надо тратить. Напр, закупить в Китае самолеты ДРЛО, которых у РФ катастрофически не хватает. Или даже корабли для ВМФ.
Покупать надо технологии, а их никто особо не продает. А разработка своих идет, но на это нужны годы, а где-то и десятилетия.
Для примера сейчас занимаюсь разработкой прибора средней сложности, который перестали поставлять в РФ. Мой начальник сразу назначил срок - 6 лет (это оптимистично).
Причем в нынешних условиях, он будет дешевле импортных в разы.
Но если опять сделать курс 25 руб/доллар, позволить западным партнерам дать взятки кому надо и разработка становится невыгодна.
Но если успеем разработать, потом нас хрен с этого рынка выгонишь.
Еще мешаются под ногами "московские продаваны", которые сразу под видом российского выкатывают китайское, которое слава богу хреново работает.
Недавно ездили на НПЗ в лабораторию, настоящая боевая лаборатория, там от суперсовременных импортных, до сделанных из говна и палок, которым по 50 лет.
Если бы им предложили они бы сразу купили взамен нескольких устаревших, но цикл разработки простого прибора "с нуля" минимум 3 года.
От KGBMan
К Begletz (08.06.2026 18:23:50)
Дата 09.06.2026 16:53:53

Re: Все это...

>Поэтому, профицит надо тратить. Напр, закупить в Китае самолеты ДРЛО, которых у РФ катастрофически не хватает. Или даже корабли для ВМФ.

а корабли то зачем ?
все равно будут в базах стоять и от дронов ловить периодически
От Begletz
К KGBMan (09.06.2026 16:53:53)
Дата 09.06.2026 17:09:30

Охрана конвоев, к этому дело идет

"Военно-морской флот появляется с коммерческим судоходством и отмирает в его отсутствие" (с) Альфрад Тайер Махан
От Prepod
К Begletz (09.06.2026 17:09:30)
Дата 09.06.2026 18:46:27

Re: Охрана конвоев,...

>"Военно-морской флот появляется с коммерческим судоходством и отмирает в его отсутствие" (с) Альфрад Тайер Махан
От захватов ЕвроНАТОвцами хватит лохани под военно-морским флагом на основе проекта океанского траулера, чтоб дальность, мореходность, всё вот это.
Их у нас строят.
А если война на море пойдет, их сразу по-любому утопят. Так зачем платить больше? Тем более китайцам.