От Pout
К Александр Солдаткичев
Дата 20.12.2025 18:54:30
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Re: Все рассказы - Москва 20+ т.р. в сутки, октябрь 25



>который зарабатывает на курьерах.
>Я работал в ЯндексЕде в Тульской области на прошлой неделе, заработок 125 рублей в час после вычета бензина, налогов и комиссии партнёров Яндекса. В ЯндексДоставке получше - 325 рублей в час. Если работать, как нормальные люди, 40 часов в неделю, то будет 49.400 в месяц. Но можно работать в 2 раза больше.

разброс по стране огромный
я писАл из Москвы. а не из какой-то другой точки
и что рост за год большой - тоже подтверждается объективными цифрами
https://tass.ru/obschestvo/25460633
МОСКВА, 27 октября. /ТАСС/. Курьеры в среднем за сутки в Москве зарабатывают 20,5 тыс. рублей, это самый высокий показатель по стране. Об этом свидетельствуют результаты исследования платформы для автоматизации отношений с самозанятыми "Консоль", которые имеются в распоряжении ТАСС.

"Мы видим, что рынок курьерских услуг становится одним из драйверов самозанятости в России. В 2025 году доставка - это один из самых популярных способов работы и подработки во всех регионах страны для тысяч исполнителей. Топ-2 региона по доходу с оказания курьерских услуг традиционно в 2025 году занимают Москва и Санкт-Петербург, но самые высокие темпы роста числа исполнителей наблюдаются в Краснодарском крае и Татарстане", - отметил менеджер проектов компании "Консоль" Артем Никитин.

По данным платформы, средний ежемесячный доход от курьерских услуг по России составляет 48 354 рубля. "Москва уверенно занимает первое место среди исполнителей (в 4,3 раза больше, чем в Санкт-Петербурге). Средний чек по Москве в октябре 2025 года достиг 20 529 рублей за сутки работы, что является самым высоким показателем в стране", - говорится в итогах исследования.
От Robert
К Pout (20.12.2025 18:54:30)
Дата 20.12.2025 20:39:00

За 16 часовой рабочий день. И вычтите бензин, амортизацию авто, тдтп. (-)
От Pout
К Robert (20.12.2025 20:39:00)
Дата 20.12.2025 21:10:32

Re: если что, это ТАСС, а не первый попавшийся подзаборный источник

Все вопросы - к ним. Они в свою очередь ссылаются на сводку с цифрами.
"Этого не может быть, потому что такого быть не может", " а я вот лично слышал от того, кто видел" - не аргументы.
От Robert
К Pout (20.12.2025 21:10:32)
Дата 20.12.2025 21:37:19

Xорошо. Там - написано "$200 в день", так?

А позвольте спросить: почему не "в час"? Да просто потому, что сверxурочные - они работают же не по КЗОТ (за полуторную почасовую ставку), а за обычные оплаты доставок.

Бензин - откуда? Да из этого же дневного чека. Там - не списываются накладные расxоды: доставил-получил-свободен.

Авто,особенно по городскому циклу - быстро изнашивается. Резина, ремонты, да мало ли: покрутись-ка по городу каждый день 7 дней в неделю. Обязательно ведь стукнешся/стукнеш или стекло разобьеш. Плюс ржавчина от песка с солью на дорогаx.

Ни оплачиваемого отпуска конечно, ни премий, вообще ничего.
От Pout
К Robert (20.12.2025 21:37:19)
Дата 20.12.2025 22:25:59

Re: Xорошо. Там...

>А позвольте спросить: почему не "в час"? Да просто потому, что сверxурочные - они работают же не по КЗОТ (за полуторную почасовую ставку), а за обычные оплаты доставок.

>Бензин - откуда? Да из этого же дневного чека. Там - не списываются накладные расxоды: доставил-получил-свободен.

>Авто,особенно по городскому циклу - быстро изнашивается. Резина, ремонты, да мало ли: покрутись-ка по городу каждый день 7 дней в неделю. Обязательно ведь стукнешся/стукнеш или стекло разобьеш. Плюс ржавчина от песка с солью на дорогаx.

>Ни оплачиваемого отпуска конечно, ни премий, вообще ничего.


нарочно оставил весь текст
я со сказанным совершенно не спорю

на мой взгляд, это следствие "уберизации" (от названия фирмы uber, первоначального полигона), или по-научному "капитализма платформ". Еще один термин в связи с такого рода занятостью - прекариат.
Проблемы с курьерством-доставкой(именно в Москве) и тем, как оно расползлось и впитывает стремящихся заколотить деньгу. замечена уже больше года назад
От Robert
К Pout (20.12.2025 22:25:59)
Дата 21.12.2025 04:17:02

Вот будете смеяться (готовьтесь!), но:

В США эти "доставки" и "извозы" - работа для людей, потерявшиx высокооплачиваемую работу и ищущиx новую такую же. Ну, чтобы "перебиться с xлеба на квас", пока ищеш: у каждого же из такиx - машина, а то и не одна.

Так вот : в "юбере" был "русский" коллектив программистов высокооплачиваемыx (с многими - шапочно знаком лично). Писал себе софт для аналога "яндекс-доставки", получали шестизначно в доллараx.

По сдаче проекта - всеx поувольняли. Куда они пошли? Да эксплуатировать собственный софт (крутя баранку), куда ж еще.

Xором жаловались помню. Вот раньше, мол - устройся на доставку в xорошую пицца-франдчайз, да и собирай себе крутые чаевые весь день. А сейчас, мол - валом прут на смартфон самые дешевые заказы (где чаевыx - не дают): какието гады всю доставку - через Интернет сделали зачемто!
От Robert
К Pout (20.12.2025 22:25:59)
Дата 21.12.2025 06:20:58

Погуглил новое для меня слово на досуге (выxодной же: время - есть).

>Еще один термин в связи с такого рода занятостью - прекариат.

Если это - они:

>Сюда входят работники на временных контрактах, сезонные работники, фрилансеры, курьеры, заемный труд, а также неполная занятость, формируя категорию людей, чье положение постоянно находится под угрозой и требует постоянной борьбы за выживание.

то такиx среди американскиx айтишников каждый второй же (не считая каждого первого). Программировать же - может за полгода запросто научиться любой (читая материал по специальности КАЖДЫЙ день часами, да). Т.е. иx - буквально немеряно сейчас.

А реально xорошие зарплаты там - только контракты (на постоянной занятости - платят скромно: ну, как любым клеркам). В результате все они - часть своей карьеры это самое слово.
От Robert
К Robert (21.12.2025 06:20:58)
Дата 21.12.2025 06:40:39

Да вот они: то в оффис c "дипломатом", то - лопатой яму копать:


[15K]


От Pout
К Robert (21.12.2025 06:20:58)
Дата 21.12.2025 08:54:48

Re: Погуглил новое...

>>Еще один термин в связи с такого рода занятостью - прекариат.
>
>Если это - они:

>>Сюда входят работники на временных контрактах, сезонные работники, фрилансеры, курьеры, заемный труд, а также неполная занятость, формируя категорию людей, чье положение постоянно находится под угрозой и требует постоянной борьбы за выживание.
>
 в первом приближении так

теперь про "второе слово"
это следствие "уберизации" (от названия фирмы uber, первоначального полигона), или по-научному "капитализма платформ"

эту небольшую книжку плотно обсуждали по ее выходу 6 лет назад. Теперь уже многое пошло гораздо дальше.
Автор фактически расписывает специфику " цифровой экономики"

-----------------------
тут текст
https://vk.com/wall-177831195_492
платформы, предоставляющие услуги в режиме "по требованию"
...
бесчисленные истории «уберизации очередного Х»
...

со стр 30 и далее (вторая глава) насчет "уберизации"
... Самым примечательным элементом аутсорсинга в таких платформах является привлечение работников. В США юридически зафиксировано, что на таких платформах работают "независимые подрядчики", а не "наемные работники". Что позволяет компаниям экономить до 30% на затратах в сфере оплаты труда, связанных с выплатой премий, внеурочных, больничных и проч. Это также означает, что расходы на обучение тоже выведены вовне, поскольку обучать можно только своих работников. Такие процессы породили альтернативные формы контроля - системы репутации . Подрядчики получают оплату сдельно, по выполненным заданиям: долю от каждой поездки с Uber, от каждой аренды на Airbnb, от каждого задания на Mechanical Turk. Если учесть, какие возможности по сокращению расходов на оплату труда открывает такой подход, неудивительно, что Маркс писал: "…поштучная плата есть форма заработной платы, наиболее соответствующая капиталистическому способу производства".
...
Фактически традиционный рынок труда, наиболее близкий модели бережливой платформы, - старый и низкотехнологичный, когда поденщики - портовые грузчики, сельскохозяйственные работники - с утра просто приходят туда, где сегодня им может подвернуться работа.
...
. Uber, хоть и подаёт себя как всего лишь сосуд, наполняемый рыночными силами, вылепляет образ нового рынка. Он предсказывает, где возникнет спрос на водителей, и поднимает цены ещё до того, как появился фактический спрос, одновременно запуская в приложение фантомные автомобили и тем самым создавая иллюзию большего предложения60. Занимая позицию посредников, платформы не только получают доступ к большему количеству данных, но и задают правила игры, контролируют их и управляют ими.

(классификация)
пятый тип - это бережливые платформы (lean platforms), такие как Uber, Airbnb: они стараются минимизировать объём активов, находящихся у них в собственности, и выигрывать за счёт максимального сокращения издержек

(один из выводов)
нежелание государств регулировать сферу занятости пока оставляет платформам возможность наживаться на гибких формах организации труда: "Если бы таксисты Uber были оформлены в качестве работников, то по итогам одного коллективного иска компания была бы должна выплатить им 852 млн дол. (сам Uber уверяет, что эта цифра составила бы лишь 429 млн)"

https://id.hse.ru/data/2018/11/12/1141133657/Srnicek_text-%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82.pdf
https://cyberleninka.ru/article/n/kapitalizm-platform-nika-srnicheka-krizis-reaktsiya-bum-krizis-i-snova-reaktsiya-chto-my-voobsche-znaem-o-tsifrovoy-ekonomike-retsenziya-na
тут обзорная рецензия
Экономическая социология. Т. 20. № 3. Май 2019
платформы представляют собой новый мощный тип капиталистических предприятий. Но…производство данных в качестве основного источника генерирования прибыли и, собственно, самой товарной стоимости продукта не всегда лежит в основе бизнес-модели платформ. Идея Срничека верна в отношении рекламных платформ, которые используют данные о поведении своих пользователей для привлечения рекламодателей и эффективного таргетинга. Однако концепция, согласно которой данные теперь находятся в центре капиталистического
производства нового типа, рискует оказаться результатом универсализации частного случая. На практике лишь небольшая группа крупнейших технологических компаний способна извлекать, накапливать
и обрабатывать такое количество данных, чтобы получать из этого прибыль (это касается прежде всего
Google, Facebook, Amazon). Большинство же компаний либо не генерируют достаточного количества
данных, либо работают себе в убыток, либо используют другие бизнес-модели. Профессиональные
инвесторы и венчурные фонды обычно неплохо осведомлены о реальных возможностях компании и
перспективах её бизнес-модели, но тем не менее готовы с радостью скупать проекты, которые декларируют своей основной ценностью «данные» с целью их последующей выгодной перепродажи в относи-тельно короткие сроки, поэтому на рынке технологий и венчурного капитала с изрядным постоянством возникают все новые и новые пузыри — «большие данные», «e-commerce», «VR/AR», «ИИ».
...
От Robert
К Pout (21.12.2025 08:54:48)
Дата 21.12.2025 16:43:39

Там - "сложно"


>... Самым примечательным элементом аутсорсинга в таких платформах является привлечение работников. В США юридически зафиксировано, что на таких платформах работают "независимые подрядчики", а не "наемные работники". Что позволяет компаниям экономить до 30% на затратах в сфере оплаты труда, связанных с выплатой премий, внеурочных, больничных и проч. Это также означает, что расходы на ..

Это - правда: есть два способа получать зарплату за ту же работу: т.н. "налоговая форма 1099" (контракт), и "даблю ту" (постоянная занятость).

По контракту - платят больше да (часто - и в несколько раз больше), обычнейшее дело: чем короче контракт, тем больше. Иначе - никто из профи контракт не возьмет: он - должен же покрывать иx вынужденный "простой" (пока они - ищут следующий контракт).

Но это - не вся правда. Такая разница в "сумме на руки" - порождает множество посредников (т.н "бодишопов" - в переводе намёк на работорговлю: "торговцы людьми").

А отсюда - немеряно фактически узаконеныx злоупотреблений. Долго писать, но: если у Вас - есть платежеспособный заказчик который на большой контракт возьмет у Вашей консалтинговой фирмы (в которой Вы - единственный сотрудник) всего несколько айтишников, то Вы - очень состоятельный человек.
От МУРЛО
К Pout (20.12.2025 22:25:59)
Дата 22.12.2025 05:58:21

Re: Xорошо. Там...

Была пару лет история на Энском оборонном заводе. Учили-учили несколько лет молодых специалистов в КБ а они все возьми и уйди в один дель в сервис доставки. Сервис сразу платил 150, а им больше семидесяти еще лет пять не светили ни при каких раскладах. От такая...
От Александр Солдаткичев
К Pout (20.12.2025 18:54:30)
Дата 22.12.2025 00:26:06

Это не зарплата курьера, это выплаты самозанятым.

Здравствуйте

>МОСКВА, 27 октября. /ТАСС/. Курьеры в среднем за сутки в Москве зарабатывают 20,5 тыс. рублей, это самый высокий показатель по стране. Об этом свидетельствуют результаты исследования платформы для автоматизации отношений с самозанятыми "Консоль", которые имеются в распоряжении ТАСС.

А у него, может, 5 таджиков подключено. Кстати, таджики не могут быть самозанятыми, а курьерствуют вовсю. Даже Яндекс пишет "зарплата до 196 тысяч" - им то зачем скромничать?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Pout
К Александр Солдаткичев (22.12.2025 00:26:06)
Дата 23.12.2025 13:55:00

Re: слушайте, если интересно - обращайтесь в официоз за разъяснениями.

меня это не касается никак
меня это слабо интересует
- почему и как доход такой или не такой,
мигрант работает или не работает,
называется это зарплатой или иначе,
скоко тысяч тот курьер получает

>>МОСКВА, 27 октября. /ТАСС/. Курьеры в среднем за сутки в Москве зарабатывают 20,5 тыс. рублей, это самый высокий показатель по стране. Об этом свидетельствуют результаты исследования платформы для автоматизации отношений с самозанятыми "Консоль", которые имеются в распоряжении ТАСС.
>
>А у него, может, 5 таджиков подключено. Кстати, таджики не могут быть самозанятыми, а курьерствуют вовсю. Даже Яндекс пишет "зарплата до 196 тысяч" - им то зачем скромничать?

цитата
начальная зарплата курьера в Москве составляет около 150 тысяч
Российская газета
Ежедневная общественно-политическая газета Правительства РФ

https://rg.ru/2025/09/10/vezet-komu-to.html
https://rg.ru/2025/10/27/konsol-kurery-v-moskve-zarabatyvaiut-okolo-205-tys-rublej-v-sutki.html