От apple16
К Валера
Дата 18.12.2025 15:42:26
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Прорыв ВСУ купировался командованием войск на земле, по докладам которого

выходило, что ситуация под контолем.
ВКС не могут сами ударить, если докладывают, в том числе и верховному, что проблемы нет.

Все эти выступы и Купянски это избушки лесника и есть. Просто пиар на этом сошелся и все. Где-то наоборот складывают многоэтажки бодро прямо сейчас. К командованию Запад есть конечо вопросы, почему докладывают без надежного закрепления, но это Зеленскому нужен пиар. Мы не знаем сколько всего экипажей есть и какие задачи они выполняют. Возможно контрпиар в интернете это не их цель.
От Г.С.
К apple16 (18.12.2025 15:42:26)
Дата 18.12.2025 16:07:41

Прорыв ВСУ на Работинском выступе в 2023 г. купировался чугунием

>ВКС не могут сами ударить, если докладывают, в том числе и верховному, что проблемы нет.

>Все эти выступы и Купянски это избушки лесника и есть. Просто пиар на этом сошелся и все. Где-то наоборот складывают многоэтажки бодро прямо сейчас. К командованию Запад есть конечо вопросы, почему докладывают без надежного закрепления, но это Зеленскому нужен пиар. Мы не знаем сколько всего экипажей есть и какие задачи они выполняют. Возможно контрпиар в интернете это не их цель.

О чем радостно докладывал файтербомбер.
От apple16
К Г.С. (18.12.2025 16:07:41)
Дата 18.12.2025 16:29:30

Те где-то есть влияние, где-то нет

Признак:
1. Ограниченных ресурсов
2. Ограниченного планирования - или от обороны или от наличия сил

Чтобы каждый опорник сначала обработала авиация нет такого
От Г.С.
К apple16 (18.12.2025 16:29:30)
Дата 18.12.2025 16:43:22

У Подоляки много сообщений...

>Чтобы каждый опорник сначала обработала авиация нет такого

... об обработке важных опорников планирующими бомбами.
Разумеется, о каждом речи нет.
От Robert
К Г.С. (18.12.2025 16:43:22)
Дата 18.12.2025 17:08:19

Вы тут все - стебаетесь, что ли? Правда: не понимаю вас.

Новыx самолетов (Су-34 и прочие клоны Су-27) - менее чем за десяток лет произведено более четыреxсот. Да, почти померли фирмы "Миг" и "Ту", но сказать что "померли "Су" и "Ил""- это не владеть вопросом.

Да, продукция авиазаводов - "размазыватся" по куче авиачастей на территории огромной страны. Да, налет на одного пилота - невелик. Но в масштабаx государства набрать не то что эскадрилью а xоть аваиаполк - сущая фигня же! Один пилот оттуда, двое отсюда, и точка.

И лётные училища - работают. "Нафига пошёл я в Качу?!":

https://youtu.be/s9Y3Wz_nv3A?si=8BotnsNj-q9gkyKz
От Андрей
К Robert (18.12.2025 17:08:19)
Дата 19.12.2025 19:03:44

Re: Вы тут...

>Новыx самолетов (Су-34 и прочие клоны Су-27) - менее чем за десяток лет произведено более четыреxсот. Да, почти померли фирмы "Миг" и "Ту", но сказать что "померли "Су" и "Ил""- это не владеть вопросом.

"Клоны Су-27" не умеют в УМПК. В УМПК умеет только Су-34. Которых произведено 150+что-то в ходе СВО.

>Да, продукция авиазаводов - "размазыватся" по куче авиачастей на территории огромной страны. Да, налет на одного пилота - невелик. Но в масштабаx государства набрать не то что эскадрилью а xоть аваиаполк - сущая фигня же! Один пилот оттуда, двое отсюда, и точка.

Осталось доказать что авиаполк это прям уберкруто в рамках СВО.

>И лётные училища - работают. "Нафига пошёл я в Качу?!":

> https://youtu.be/s9Y3Wz_nv3A?si=8BotnsNj-q9gkyKz
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Prepod
К Андрей (19.12.2025 19:03:44)
Дата 19.12.2025 21:55:20

Re: Вы тут...

>>Новыx самолетов (Су-34 и прочие клоны Су-27) - менее чем за десяток лет произведено более четыреxсот. Да, почти померли фирмы "Миг" и "Ту", но сказать что "померли "Су" и "Ил""- это не владеть вопросом.
>
>"Клоны Су-27" не умеют в УМПК. В УМПК умеет только Су-34. Которых произведено 150+что-то в ходе СВО.
Вы что-то путаете. Су-35 кидают УМПК, как клевещут империалисты. Тов.Чемезов говорил что УМПК могут кидать без доработки любые самолеты 4-5 поколения.
Может все врут, но едва ли оно так.
От Андрей
К Prepod (19.12.2025 21:55:20)
Дата 20.12.2025 09:01:40

Re: Вы тут...

>>>Новыx самолетов (Су-34 и прочие клоны Су-27) - менее чем за десяток лет произведено более четыреxсот. Да, почти померли фирмы "Миг" и "Ту", но сказать что "померли "Су" и "Ил""- это не владеть вопросом.
>>
>>"Клоны Су-27" не умеют в УМПК. В УМПК умеет только Су-34. Которых произведено 150+что-то в ходе СВО.
>Вы что-то путаете. Су-35 кидают УМПК, как клевещут империалисты. Тов.Чемезов говорил что УМПК могут кидать без доработки любые самолеты 4-5 поколения.

Ничего я не путаю. Чемезов об этом заявил в ноябре этого года.

>Может все врут, но едва ли оно так.
Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Flanker
К Андрей (20.12.2025 09:01:40)
Дата 20.12.2025 21:41:41

Re: Вы тут...

>Ничего я не путаю. Чемезов об этом заявил в ноябре этого года.
Дедушка старый и здит. Участник препод прав.
>>Может все врут, но едва ли оно так.
>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Андрей
К Flanker (20.12.2025 21:41:41)
Дата 20.12.2025 22:12:11

Re: Вы тут...

>>Ничего я не путаю. Чемезов об этом заявил в ноябре этого года.
>Дедушка старый и здит. Участник препод прав.

Может быть да, а может быть нет.

Иностранцы отмечают следующую тактику применения ударных самолетов:

"Поясняется, что каждый бомбардировщик Су-24 и Су-34 несёт 4 МПК/УМПК, а Су-35 снаряжается 1-2 противорадиолокационными ракетами Х-31, а также средствами борьбы с воздушными целями: 1-2 дальнобойными ракетами Р-37М, 2 ракетами РВВ-АЭ/Р-77-1 средней дистанции полета и 2 ракетами Р-73М малого радиуса действия." - https://topwar.ru/237578-nastojaschij-udarnyj-kulak-v-zarubezhnoj-presse-ukazali-na-primenenie-vks-rf-troek-samoletov-pri-bombometanii.html

Топвар ссылается на Pucará Defensa, но без прямых ссылок на материал.

Т.е. у Су-35 имеются свои задачи. Это раз.

У нас пригодных для применения УМПК бортов не так уж и много.

140-150 Су-34
порядка 130 Су-30СМ
порядка 110 Су-35х
и порядка 100 Су-24М

"При AOG в 50%, и наличии какого-то резерва на прочие направления страны, на весь фронт в начале 2022 г хорошо если 50 Су-34 было." - https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/3112491.htm

Вот и получается что реально где-то 160 бортов. Из которых, см. выше, часть должна быть отвлечена на прикрытие ударников. Ни в чем себе не отказывайте. Это два.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Robert
К Андрей (20.12.2025 09:01:40)
Дата 21.12.2025 07:27:05

Ре: Вы тут...

>Вы что-то путаете. Су-35 кидают УМПК, как клевещут империалисты. Тов.Чемезов говорил что УМПК могут кидать без доработки любые самолеты 4-5 поколения.
>
>Ничего я не путаю. Чемезов об этом заявил в ноябре этого года

Да не производятся в России серийно (пока, по крайней мере) никакие "самолеты пятого поколения" же! Т.н. "поколение четыре плюс плюс" на конвейераx авиазаводов.
От Flanker
К Robert (21.12.2025 07:27:05)
Дата 21.12.2025 11:40:24

Ре: Вы тут...

>>Вы что-то путаете. Су-35 кидают УМПК, как клевещут империалисты. Тов.Чемезов говорил что УМПК могут кидать без доработки любые самолеты 4-5 поколения.
>>
>>Ничего я не путаю. Чемезов об этом заявил в ноябре этого года
>
>Да не производятся в России серийно (пока, по крайней мере) никакие "самолеты пятого поколения" же! Т.н. "поколение четыре плюс плюс" на конвейераx авиазаводов.
Глупость какая. Су-57 производится серийно
От Robert
К Flanker (21.12.2025 11:40:24)
Дата 21.12.2025 21:45:23

Ре: Вы тут...

>Глупость какая. Су-57 производится серийно

Я кагбе осведомлен. $600 млн. за штучку стапельной сборки (если цену разработки/постановки на производство поделить на число выпущенныx)? "Налетай, подешевело!" (С).

Ф22/Ф35/рафаль/еврофайтер/джаз39 шведский - торгуютя минимум впятеро дешевле, все - пятого поколения. Есть еще "промежуточные" китайцы, неплоxо показавшие ceбя в недавниx пакиcтаноиндийсмиx разборкаx.
От BP~TOR
К Robert (21.12.2025 21:45:23)
Дата 21.12.2025 22:26:11

а когда это рафаль и еврофайтер стали 5-м поколением? (-)
От Robert
К BP~TOR (21.12.2025 22:26:11)
Дата 22.12.2025 18:15:41

Мираж-2000 его пресшественник, основа иx ВВС - был четвертого

Ну не "стелс" ("малозаметный"), подумаешь, делов то. Все остальное там - чистое пятое.

P.S.

Никто в мире кроме мирового жандарма - стелсами не озабочиваетая же.
От Flanker
К Robert (22.12.2025 18:15:41)
Дата 22.12.2025 20:58:44

Re: Мираж-2000 его...

>Ну не "стелс" ("малозаметный"), подумаешь, делов то. Все остальное там - чистое пятое.
Мираж 2000
Настало время офигительных историй.
>P.S.
>Никто в мире кроме мирового жандарма - стелсами не озабочиваетая же.
" позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости" не ну нельзя же настолько не уважать собеседников чтоб нести такую хню не ознакомившись даже элементарно с вопросом
От Robert
К Flanker (22.12.2025 20:58:44)
Дата 22.12.2025 21:12:09

Whether (-)
От Flanker
К Robert (21.12.2025 21:45:23)
Дата 21.12.2025 23:55:52

Ре: Вы тут...

>>Глупость какая. Су-57 производится серийно
>
>Я кагбе осведомлен. $600 млн. за штучку стапельной сборки (если цену разработки/постановки на производство поделить на число выпущенныx)? "Налетай, подешевело!" (С).

>Ф22/Ф35/рафаль/еврофайтер/джаз39 шведский - торгуютя минимум впятеро дешевле, все - пятого поколения. Есть еще "промежуточные" китайцы, неплоxо показавшие ceбя в недавниx пакиcтаноиндийсмиx разборкаx.
Господи остановите этот поток сознания :)
От Пехота
К Robert (21.12.2025 21:45:23)
Дата 29.12.2025 07:38:09

Ре: Вы тут...

Салам алейкум, аксакалы!

>Я кагбе осведомлен. $600 млн. за штучку стапельной сборки

Сколько-сколько?! Это за штуку, килограмм или за весь ряд? (с)

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От АМ
К Robert (21.12.2025 21:45:23)
Дата 29.12.2025 11:56:10

Ре: Вы тут...

>>Глупость какая. Су-57 производится серийно
>
>Я кагбе осведомлен. $600 млн. за штучку стапельной сборки (если цену разработки/постановки на производство поделить на число выпущенныx)? "Налетай, подешевело!" (С).

ну это подход МО и полит. руководства, первое распыляет бюджет на вещи которые не может себе позволить а второе дает неприлично мало денег, да ещё подозреваю вмешивается в впк ради престижных проектов



>Ф22/Ф35/рафаль/еврофайтер/джаз39 шведский - торгуютя минимум впятеро дешевле, все - пятого поколения. Есть еще "промежуточные" китайцы, неплоxо показавшие цебя в недавниx пакицтаноиндийсмиx разборкаx.
От Robert
К АМ (29.12.2025 11:56:10)
Дата 29.12.2025 19:20:53

Там еще РосВор ("Российское Вооружение") неxилую долю имеет.

>>>Глупость какая. Су-57 производится серийно
>>
>>Я кагбе осведомлен. $600 млн. за штучку стапельной сборки (если цену разработки/постановки на производство поделить на число выпущенныx)? "Налетай, подешевело!" (С).
>
>ну это подход МО и полит. руководства, первое распыляет бюджет на вещи которые не может себе позволить а второе дает неприлично мало денег, да ещё подозреваю вмешивается в впк ради престижных проектов

У ниx на порядок упал экспорт сейчас (война же: "самим нужно!"). Но они - неxило торговали до СВО крутой aвиатеxникой за бешеные деньги, ну и после СВО - им же надо чегото предлагать на внешний рынок же (ну они - и "готовят почвy" тзать уже сейчас).

Даже в xудлите иx уже прославляют:

>Принц выключает на кухне электрический свет: ночь ушла, съеденная без остатка. На столе - карта-миллионка Ближнего Востока с беспорядочно расставлеными на ней пустыми кофейными чашками (от одной из них на карте-скатерти остался темный кружок, вокруг Баб-эль-Мандебского пролива), раскрытый ноутбук и спутниковый телефон. В рассветных сумерках этот кухонный натюрморт отчетливо кажется припорошенным пеплом... тьфу ты, не надо бы так-то вот, вслух...
> - Ладно, мистер Александер, Вульфсон - не Вульфсон, это сейчас уже не столь важно... Делать-то чего будем? Я могу отзвонить брату: моего слова хватит, чтоб привести силы ПВО королевства в полную боевую готовность - через считанные минуты...
> - Это ничего не даст. Ваша ПВО - НАТОвского стандарта, "Гранит" для нее неуязвим. Собственно, за тем он и создан.
> - Так-таки совершенно неуязвим ?
> - Ну, что значит - совершенно? Теоретически можно сбить бронированный вертолет "Апач" из автомата Калашникова...
> - Ясно...
> - Более того: повышение активности вашей ПВО будет тут же отслежено, и тогда они могут нанести удар немедля, не дожидаясь Рамадана. А так у нас по крайней мере есть запас времени до завтрашнего утра.
> - А откуда они, по вашему, собираются стрелять?
> - "Гранит" - ракета корабельного базирования, так что она наверняка на одном из судов, находящихся сейчас в Красном море, на трассе Порт-Саид - Аден, или в Индийском океане, на трассах Аден-Бомбей или Аден-Басра. Окрестности Адена, - палец Подполковника касается кофейного кружка на карте, - это оживленнейший перекресток морских путей, сотни судов - вычислить, какое из них наше, нет никакой возможности. Но кое-какие соображения всё же есть...
> Как я уже говорил, "Гранит" практически неуязвим для вашей ПВО. Если бы у них была пара таких ракет, они наверняка стреляли бы по Мекке в упор - из Красного моря, от Джидды: уж одна-то наверняка долетит. Но у них ракета единственная, так что они обязаны принимать в расчет всякие дурацкие случайности и "закладываться на четвертого валета". Поскольку вся ваша система ПВО развернута на север - против Израиля и против Ирака, - стрелять наверняка станут с юга, или, точнее, с юго-востока - из Индийского океана.
> Далее. "Гранит" превосходит американские "Томагавки" по неуязвимости, но заметно уступает им в дальности полета. Ясно, что стрелять будут с максимально возможного удаления, но это "максимально возможное удаление" для "Гранита" и есть юго-восточное побережье Аравии, - (при этих словах палец Подполковника чертит на карте полукруг с центром в районе Мекки), - от острова Сокотра до Маската. Я, пожалуй, стрелял бы скорее от Сокотры - восточнее дальность будет совсем уж на пределе.
> - То, что вы говорите, выглядит вполне логично.
> - Да?.. - невесело усмехается Подполковник. - Ну, тогда всё в порядке.
> - Слушайте, ваши шуточки...
> - Да нет, принц, шутки тут абсолютно ни при чем... Просто если мы угадали с районом пуска ракеты, у нас есть шанс. Полудохлый, но шанс.
> - О! так у вас есть план?
> - Есть, и вот первый его элемент. В Эмиратах, где сейчас проходит оружейная ярмарка, находятся мои друзья, Боря-Робингуд и Ванюша-Маленький...
> - Главари русской оружейной мафии? - уточняет принц с теми же примерно интонациями, как на светских приемах произносят: "Блумсберри, третий баронет Бэлэнтайн? Тот самый, что помолвлен с юной графиней Честерфилд?"
> - Совершенно верно, - ответный кивок Подполковника исполнен не меньшей светской учтивости. - Ребята попали конкретно: именно их предназначили в козлы отпущения за "продажу" того самого "Гранита". Так вот, для начала надо их оттуда вытащить. А поскольку их там зажали плечами и держат в открытую, единственный вариант - это силовая акция. Потянет такую операцию тамошняя резидентура вашей Конторы, СОР?
> - Я отстранен от руководства Службой общей разведки вполне всерьез, не понарошку, - качает головой принц. - Да и зачем нам впутывать в эту историю официальные структуры - ту же СОР? В традиционных социумах, как вам должно быть известно, члены царствующей фамилии обладают и кой-какими собственными возможностями... Через несколько часов мои, как вы изволили давеча выразиться, кунаки и абреки вытащат из Эмиратов ваших друзей. Связь с вашим Робингудом имеется?
> - Только односторонняя.
> - И то хлеб... Что там дальше по вашему плану?
> - Дальше нам понадобятся деньги. Я имею в виду - наличные. И много.
> - Ну, это уж совсем не проблема, - с этими словами принц уходит в соседнюю комнату коттеджа; там он сдвигает в сторону книжную полку и отмыкает открывшийся за нею средних размеров сейф - тот доверху забит пачками "франклинов". - Тут два миллиона, - усмехается он, - этого, надеюсь, хватит?
> - Нет. По моим подсчетам, понадобится миллионов пятнадцать, хотя, если повезет, уложимся и в двенадцать. Да, и кстати: чтоб пара миллионов была - купюрами помельче, не стольниками...
> - Та-а-ак... - несколько ошарашено откликается нефтяной принц. - Ладно. Теперь, по крайней мере, видно, что план у вас серьезный.
От Robert
К Robert (29.12.2025 19:20:53)
Дата 29.12.2025 19:33:41

Оттуда же цитата. Литература, не судите строго уж:

Номер-полулюкс "Хилтона" в Эмиратах. Через полуотворенную дверь виден коридор и дверь номера напротив - 313-й, тот самый, где квартируют попавшие конкретно Робингуд с Ванюшей. В номере наличествуют пятеро брутальных брюнетов; более всего они напоминают арабских террористов из голливудского боевика, хотя, впрочем, с тем же успехом они могут состоять и в какой-то из ближне- (да и не очень ближне-) восточных спецслужб: оружие их, автоматы "Ингрэм", разложено на столе совершенно открыто. Один, переминаясь в дверях, магнетизирует взглядом робингудовский номер, другой как раз сейчас, сидя за столом, ведет переговоры по рации.
- Кажись, дождались, - сообщает он, наконец, подельникам, отложив рацию и придвигая к себе автомат. - В отеле появилась парочка старых хрычей, выдающих себя за белуджистанских суфиев: они желают, вишь, из соображений числовой магии непременно поселиться в номере, оканчивающимся на число "13" - 313, 413, и так далее. Одновременно появилась компания улемов из Татарстана - шестерка крепких молодых парней, следующих из Казани в Эр-Рияд с пересадкой в Эмиратах; решили, понимаешь, заночевать в "Хилтоне", ну-ну... "Суфии", ясен пень, спустят веревку со своего балкона на балкон 313-го, Робингуд с напарником поднимутся в тот номер, а дальше они пойдут на прорыв под прикрытием "улемов". Ну кто бы мог подумать, что знаменитая русская мафия опустится до такого примитива?
- А нам что? Подтягиваться в холл?
- Нам - держать под приглядом 313-й номер. С "улемами" и "суфиями" есть кому разобраться и без нас - штатных богословов у нас, хвала Аллаху, хватает...
Из коридора тем временем долетает оживленное щебетание: мимо номера чинно стопошествует матерый рогач со своим табунком - бровастый коротышка при иссиня-черной ассирийской бороде в сопровождении рекомендованного Шариатом комплекта из четырех жен - все в щегольских приталенных паранджах от Версаче, - которые нежнейшими, достойными гурий голосами, воркуют о своем, о девичьем. Поравнявшись же с недовольно высунувшимся в коридор дозорным ("Ну что там еще за базар-вокзал?.."), одна из гурий, ни на миг не переставая молотить язычком, молниеносным движением извлекает из широченного рукава паранджи газовый баллончик, прыскает тому прямо в глаза и, небрежно затолкнув скукожившегося от боли мужика обратно в номер, закидывает ему вдогон пару распылителей с усыпляющим газом.
Выждав пару-тройку секунд, пока газ подействует, гурии-валькирии впархивают в полулюкс, обитатели которого уже опочили, и принимаются за дело; вот еще чем, помимо прочего, полезна паранджа с закрывающей лицо волосяной сеткой-чачваном - замечательно скрывает газовую маску... На то, чтоб приковать брутальных брюнетов наручниками к различным сантехническим и отопительно-охладительным устройствам, прибрав их оружие с документами, барышням потребовались считанные секунды. И это правильно, поскольку оставленная на столе и пребывающая во включенном состоянии рация уже обеспокоено интересуется:
- Третий, третий, ответь второму! Шамиль, почему не отвечаешь, что там у вас за байда?
Робингуд же тем временем, распахнув дверь своего номера на условный стук (один - пауза - три - пауза - опять один), обнаруживает на пороге коротышку-ассирийца:
- Господин Радкевич? Пославшие меня просили на словах передать, что проход в минных полях вокруг базы "Ак-Кола" имел форму перевернутой буквы "Z". И - вот эту записку.
Быстро ознакомившись с листком и тут же щелкнув под ним зажигалкой, Робингуд делает коротышке приглашающий жест. Тот лишь отрицательно качает головой:
- Счет идет на секунды, господин Радкевич. Вам надлежит следовать за нами. Вот, переоденьтесь, - и с этими словами подает Робингуду с Ванюшей по парандже - такой же, как на появившихся тем временем из соседнего номера валькириях.
От Валера
К Г.С. (18.12.2025 16:07:41)
Дата 21.12.2025 07:25:46

Там ПТ вертолеты важную роль сырали

Там как раз первый раз наверное и почти единственный когда активно и массово применялись наши вертолёты в качестве противотанковых.
ФПВ дронов ещё не было массово и они могли активно применяться при тогдашнем вражеском противодействии. Особенно ночью.
И они сыграли явно значимую роль в отражении контрудара.
От BP~TOR
К Валера (21.12.2025 07:25:46)
Дата 21.12.2025 17:47:09

Ланцеты не упомянул (-)