От Денис Лобко
К All
Дата 16.05.2003 15:59:43
Рубрики Стрелковое оружие;

ГШ-18

Гамарджобат, генацвале!

Вопрос про ГШ-18. Кто знает, какие отзывы о его реальной эксплуатации (если таковая имеется)? И что это за патрон такой к нему 9х19 ПБП.

Я так понял, это какой-то россиянский вариант 9мм Пара, но в чём его фишка?

Кстати, слышал где-то по новостям, что куда-то его на вооружение начали поставлять, и ещё слышал то, что этот пистолет пиндосы запретили ввозить к себе и назвали его "оружием террористов". Кто-то что-то слышал об этом?

И ещё... Кто что думает, может ли этот красавец заменить ПМ? А то что-то все вокруг (но не на этом форуме) вопят, что ПМ морально устарел, а как я спрошу, где конкретно он морально устарел, так сразу ответы в стиле "ну ты что, сам не понимаешь?", "ну это же всем и так ясно" и т.д.


С уважением, Денис Лобко.
От Сергей Зыков
К Денис Лобко (16.05.2003 15:59:43)
Дата 18.05.2003 02:43:55

Re: ГШ-18

>Гамарджобат, генацвале!

>Вопрос про ГШ-18. Кто знает, какие отзывы о его реальной эксплуатации (если таковая имеется)? И что это за патрон такой к нему 9х19 ПБП.

вот свежая статья про теме "грач" там про всех в тч и про гш-18 - у него кажется был еще компактный гражданский прототип на 10 патронов

920K
https://vif2ne.su/nvk/forum/files/Maler/grach.pdf
От Milchev
К Сергей Зыков (18.05.2003 02:43:55)
Дата 19.05.2003 11:25:44

Гражданский ГШ?

>>Гамарджобат, генацвале!
>
>>Вопрос про ГШ-18. Кто знает, какие отзывы о его реальной эксплуатации (если таковая имеется)? И что это за патрон такой к нему 9х19 ПБП.
>
>вот свежая статья про теме "грач" там про всех в тч и про гш-18 - у него кажется был еще компактный гражданский прототип на 10 патронов

А Вы случайно не П-96С имеете в виду? Там же вроде бы и УСМ, и система запирания более другие.

WBR,
Милчев.
От Сергей Зыков
К Milchev (19.05.2003 11:25:44)
Дата 19.05.2003 14:02:53

Re: Гражданский ГШ?

>А Вы случайно не П-96С имеете в виду?
его

>Там же вроде бы и УСМ, и система запирания более другие.
Точно, на П-96 "более" на ГШ-18 - менее другие
От Milchev
К Сергей Зыков (19.05.2003 14:02:53)
Дата 19.05.2003 14:39:01

В смысле?

>>А Вы случайно не П-96С имеете в виду?
>его

>>Там же вроде бы и УСМ, и система запирания более другие.
>Точно, на П-96 "более" на ГШ-18 - менее другие

Я к тому, что расположение упоров другое, и у П-96С, насколько я помню, обычный самовзвод.

WBR,
Милчев.
От Сергей Зыков
К Milchev (19.05.2003 14:39:01)
Дата 19.05.2003 14:58:29

Re: В смысле?

>Я к тому, что расположение упоров другое, и у П-96С, насколько я помню, обычный самовзвод.

и булл-пап еще.. нет?
От Milchev
К Сергей Зыков (19.05.2003 14:58:29)
Дата 19.05.2003 15:25:15

Понятно...вычёркиваем. (-)
От ZULU
К Денис Лобко (16.05.2003 15:59:43)
Дата 16.05.2003 16:53:55

Вот здесь почитайте

Привет всем

Вся статья здесь лежит:

http://www.mastergun.ru/filing/viewbyid.asp?id=177&cat=

Отрывки

Об особенностях конструкции:

"В ГШ-18, что ни узел, то свой, ни с чем не сравнимый.
В момент выстрела ствол 12-ю прямоугольными выступами на внешней поверхности упирается во втулку на кожухе затвора. При откате ствол, набегая на скошенную поверхность металлического вкладыша полимерной рамки, поворачивается относительно оси канала на 1/24 оборота и расцепляется с кожухом.

Схема, безусловно, оригинальная, но ряд её качеств заставляет усомниться в целесообразности её выбора из-за характерных особенностей. Во-первых, даже в переднем положении подвижных частей, то есть в запертом состоянии, дульная часть ствола довольно свободно отклоняется в радиальном направлении, обеспечивая некоторую таинственность направлению полёта пули.

Во-вторых, толщина стенки ствола из-за чувствительности выбранной схемы запирания к повышению массы подвижных частей составляет около 1,5 мм, что в два раза меньше чем у «Глок» 17. Сделать ствол толще не позволяют также и выступы, увеличение которых скажется на габаритах пистолета. Сами выступы находятся на расстоянии 70 мм от зеркала затвора, заставляя тонкостенный ствол в момент выстрела работать на сжатие на всей этой длине. Решение очень странное, так как во всём мире пытаются сократить эту длину до минимума.

К тому же, затвор и кожух - две отдельные детали, соединяющиеся подпружиненной защёлкой. В процессе эксплуатации наверняка в этом сочленении появится люфт, который ещё более усугубит происходящие процессы. Да и все три основные детали (ствол, кожух и затвор) необходимо изготавливать с высокой точностью, что несколько не согласуется с потенциальной дешевизной серийного пистолета.

Об эргономике:

"Странные скосы на задней поверхности рукоятки, как раз в том месте, где она должна опираться на ладонь, заставляют постоянно держать кисть руки в напряжении, но это, вероятно, скорее вопрос привычки. А вот то, что ГШ-18 совершенно не приспособлен для стрельбы с двух рук, сомнения не вызывает.

Спусковой крючок заодно с тягой при нажатии перемещается вдоль оси ствола, довзводя боевую пружину ударника. Само по себе это требует ощутимых усилий, а при некотором загрязнении заставляет собрать всю волю в кулак стреляющей руки.

Особое удовольствие, врезаясь в указательный палец, доставляет расположенный на спусковом крючке рычаг предохранителя. Видимо, это сделано с целью экономии патронов, так как после десяти-пятнадцати выстрелов палец напрочь немеет и желание стрелять пропадает".

С уважением

ЗУЛУ
От Milchev
К Денис Лобко (16.05.2003 15:59:43)
Дата 16.05.2003 16:12:50

Re: ГШ-18

>Гамарджобат, генацвале!

>Вопрос про ГШ-18. Кто знает, какие отзывы о его реальной эксплуатации (если таковая имеется)? И что это за патрон такой к нему 9х19 ПБП.

Ржевские товарищи отнеслись к нему вполне лояльно. Меня лично смущают две вещи - некоторый люфт ствола внутри затвора и недовзвод ударника при недоходе затвора до крайнего заднего положения.

>Я так понял, это какой-то россиянский вариант 9мм Пара, но в чём его фишка?

Повышенной БронеПробиваемости (или что-то в этом роде). 9 мм пара с лёгкой пулей с подкалиберным сердечником и высокой начальной скоростью.

>Кстати, слышал где-то по новостям, что куда-то его на вооружение начали поставлять, и ещё слышал то, что этот пистолет пиндосы запретили ввозить к себе и назвали его "оружием террористов". Кто-то что-то слышал об этом?

Потому и запретили, что данный патрон - Cop Killer, броники противопистолетные дырявит.

>И ещё... Кто что думает, может ли этот красавец заменить ПМ? А то что-то все вокруг (но не на этом форуме) вопят, что ПМ морально устарел, а как я спрошу, где конкретно он морально устарел, так сразу ответы в стиле "ну ты что, сам не понимаешь?", "ну это же всем и так ясно" и т.д.

У ПМа своя ниша, у этого аппарата - своя.

>С уважением, Денис Лобко.

WBR,
Милчев.
От Денис Лобко
К Milchev (16.05.2003 16:12:50)
Дата 16.05.2003 16:21:28

Re: ГШ-18

Гамарджобат, генацвале Милчев!

Спасибо за отзыв!

>>Вопрос про ГШ-18. Кто знает, какие отзывы о его реальной эксплуатации (если таковая имеется)? И что это за патрон такой к нему 9х19 ПБП.
>
>Ржевские товарищи отнеслись к нему вполне лояльно. Меня лично смущают две вещи - некоторый люфт ствола внутри затвора и недовзвод ударника при недоходе затвора до крайнего заднего положения.

Это всё хорошо. А эргономика? Кучность? Отдача?

[skip, т.к. тут всё понятно и обсуждать нечего]

>>Кстати, слышал где-то по новостям, что куда-то его на вооружение начали поставлять, и ещё слышал то, что этот пистолет пиндосы запретили ввозить к себе и назвали его "оружием террористов". Кто-то что-то слышал об этом?

>Потому и запретили, что данный патрон - Cop Killer, броники противопистолетные дырявит.

Это-то понятно. Но они запретили ввозить ПИСТОЛЕТ, а он может стрелять любыми патронами калибра 9мм Пара. Точно так же и их любимая Беретта 92 будет броники дырявить этим патроном. Но они же её не называют "оружием террориста".

>У ПМа своя ниша, у этого аппарата - своя.

Просьба объяснить, что за ниша и в чём заключается. Для чего подойдёт ПМ и не подойдёт ГШ?

С уважением, Денис Лобко.
От Milchev
К Денис Лобко (16.05.2003 16:21:28)
Дата 16.05.2003 16:27:41

Re: ГШ-18

>Гамарджобат, генацвале Милчев!

>Спасибо за отзыв!

>>>Вопрос про ГШ-18. Кто знает, какие отзывы о его реальной эксплуатации (если таковая имеется)? И что это за патрон такой к нему 9х19 ПБП.
>>
>>Ржевские товарищи отнеслись к нему вполне лояльно. Меня лично смущают две вещи - некоторый люфт ствола внутри затвора и недовзвод ударника при недоходе затвора до крайнего заднего положения.
>
>Это всё хорошо. А эргономика? Кучность? Отдача?

А это сугубо индивидуально. Народ слюнями плюецца от H&K P7M13, а по мне так вполне удобная штуковина.

>[skip, т.к. тут всё понятно и обсуждать нечего]

>>>Кстати, слышал где-то по новостям, что куда-то его на вооружение начали поставлять, и ещё слышал то, что этот пистолет пиндосы запретили ввозить к себе и назвали его "оружием террористов". Кто-то что-то слышал об этом?
>
>>Потому и запретили, что данный патрон - Cop Killer, броники противопистолетные дырявит.
>
>Это-то понятно. Но они запретили ввозить ПИСТОЛЕТ, а он может стрелять любыми патронами калибра 9мм Пара. Точно так же и их любимая Беретта 92 будет броники дырявить этим патроном. Но они же её не называют "оружием террориста".

Вполне возможно, что он втупую не прошёл из-за Ten round restriction. А потом уже журноламеры стали мутный поток сознания нести.

Кстати, Taurus Raging Bull Thirty броник будет дырявить не хуже 9x19 ПБП, однако его никто не запрещал.

>>У ПМа своя ниша, у этого аппарата - своя.
>
>Просьба объяснить, что за ниша и в чём заключается. Для чего подойдёт ПМ и не подойдёт ГШ?

Ну вот штабному офицеру ГШ нафик не нужен.

>С уважением, Денис Лобко.

WBR,
Милчев.