От Паршев
К All
Дата 07.05.2003 11:19:29
Рубрики Прочее;

Про обморожения

Согласно разнообразным справочникам по безопасности в туризме и альпинизме, обморожение можно получить при плюсовых температурах, вплоть до +10 град.Ц.
Видимо, нужны дополнительные условия, усиливающие теплоотдачу - высокая влажность и ветерок - и затрудняющие кровообращение - состояние организма, ещё что-то.
От loki
К Паршев (07.05.2003 11:19:29)
Дата 07.05.2003 17:21:12

Re: согласно справочникам по медицине


>Согласно разнообразным справочникам по безопасности в туризме и альпинизме, обморожение можно получить при плюсовых температурах, вплоть до +10 град.Ц.

"Обморожения" при плюсовых температурах именуются "озноблениями" и имеют несколько иную клиническую картину.

>Видимо, нужны дополнительные условия, усиливающие теплоотдачу - высокая влажность и ветерок - и затрудняющие кровообращение - состояние организма, ещё что-то.

Ну это само собой, на Шипке ведь тоже замерзли при плюсовой температуре с ветерком.
От Alexusid
К loki (07.05.2003 17:21:12)
Дата 08.05.2003 10:35:46

согласно

Всем Б.Пр.

>>Согласно разнообразным справочникам по безопасности в туризме и альпинизме, обморожение можно получить при плюсовых температурах, вплоть до +10 град.Ц.
>
>"Обморожения" при плюсовых температурах именуются "озноблениями" и имеют несколько иную клиническую картину.

>>Видимо, нужны дополнительные условия, усиливающие теплоотдачу - высокая влажность и ветерок - и затрудняющие кровообращение - состояние организма, ещё что-то.
>
>Ну это само собой, на Шипке ведь тоже замерзли при плюсовой температуре с ветерком.

ИМХО: речь идёт о переохлаждении.

Обморожение - именно с омертвлением тканей. Бывает трёх степеней.

С ув. прощевайте Алексей.
От Геннадий
К Паршев (07.05.2003 11:19:29)
Дата 07.05.2003 17:19:37

Re: Про обморожения

>Согласно разнообразным справочникам по безопасности в туризме и альпинизме, обморожение можно получить при плюсовых температурах, вплоть до +10 град.Ц.
>Видимо, нужны дополнительные условия, усиливающие теплоотдачу - высокая влажность и ветерок - и затрудняющие кровообращение - состояние организма, ещё что-то.

Наверное, у Вас все-таки речь не об ОБморожении, а о переохлаждении. Потому что ОБморожение предполагает (имхо) "ожог морозом" омертвение верхних кожных покровов, ОТморожение - омертвение собственно тканей, если не отрезать - гангреной и т.д. При плюс десяти какой ожог? А переохлаждение - постепенное снижение температуры организма до критического уровня. +10 - это существенно ниже критического.
Я уши обморозил при температуре -10 два часа ходил с открытыми ушами, ночь такая чудесная, ничего не заметил, а в караулку вернулся - сквозь кожу кровь стала проступать, вроде как Манн описывает у Карла Девятого. Так и у меня - на полотенце кровавые отпечатки ушей :о)
А было, при температуре -20 спал на снегу, конечно, тулуп и валенки. Просыпался даже не замерзнув - весь этот войлок-шерсть отлично держат тепло. Потому мне странно то, что написал Александр. Но я понимаю, что влажность - это совершенно особый разговор.
А в Харькове в июле чуть не помер от переохлаждения организма, и температура была выше +10. Вот как бывает. В общем
"Ох, и живуч человек, Лешенька. Ох, и живуч!" (с)

С уважением

ПС А Вы новую книгу пишете (если Вы конечно, тот самый Паршев)? Если так, то удачи.

С уважением
От Паршев
К Геннадий (07.05.2003 17:19:37)
Дата 07.05.2003 17:50:52

По-моему, всё же обморожения, т.е. поражение низкими температурами участков

наружных тканей. При 10 я о таком не слышал конкретики, но то, что поморозить уши и пальцы можно при плюсе - уверен.
паршев я тот, но писать хоть надо - а некогда.
От Геннадий
К Паршев (07.05.2003 17:50:52)
Дата 07.05.2003 19:32:34

Ну, я не врач

>наружных тканей. При 10 я о таком не слышал конкретики, но то, что поморозить уши и пальцы можно при плюсе - уверен.
Когда у человека уши холодные - не факт, что замерз, может, просто боится. Вообще, ухо - уникальная система, вспомните, как Вы за ухо хватаетесь, обжегши палец.
А серьезно - по-моему ув. Локи правильно написал - при плюсе не обморожение, а по-другому называется, и клиническая картина другая. А при обморожении клиническая картина - ожог.

>паршев я тот, но писать хоть надо - а некогда.
Пишите!
С уважением
Геннадий
От Кострома
К Паршев (07.05.2003 11:19:29)
Дата 07.05.2003 16:37:12

Да запросто

>Я помню, как-то на восьмое марта уши отмрозил.
Даром что плюс пять было и солнышко
От Александр
К Паршев (07.05.2003 11:19:29)
Дата 07.05.2003 15:47:05

Re: Про обморожения

>Согласно разнообразным справочникам по безопасности в туризме и альпинизме, обморожение можно получить при плюсовых температурах, вплоть до +10 град.Ц.
>Видимо, нужны дополнительные условия, усиливающие теплоотдачу - высокая влажность и ветерок - и затрудняющие кровообращение - состояние организма, ещё что-то.

Я когда служил в погранвойсках (20-30 км от Батуми, чуть юговосточнее) у нас был пост возле речки - вокруг горы. Ночью зимой стояли в тулупах и валенках - мерзли как цуцики. Первые полчаса еще нормально - потом все отсыревает и привет... Окружающая температура где то от 0 до +3 градусов. До обморожений не доходило наверное только потому, что менялись часто - больше 2-х часов никто не стоял.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (07.05.2003 11:19:29)
Дата 07.05.2003 11:22:05

Все верно. Так и есть.

>Согласно разнообразным справочникам по безопасности в туризме и альпинизме, обморожение можно получить при плюсовых температурах, вплоть до +10 град.Ц.
>Видимо, нужны дополнительные условия, усиливающие теплоотдачу - высокая влажность и ветерок - и затрудняющие кровообращение - состояние организма, ещё что-то.

Затруднение кровообращения играет пожалуй наибольшую роль. Известные мне случаи связаны именно с обморожением конечностей в тесной обуви.

Влажность и ветерок скорее играют при общем переохлаждении организма.

С уважением