От Alex Medvedev
К zero1975
Дата 16.09.2026 13:14:01
Рубрики WWII; Армия;

Про химическое оружие поподробнее

А то пока что кроме одного эпизода "в темноте при отражении ночной атаки банды перепутали ящики и выпустили снаряды с хлорпикрином в сторону атакующих без каких либо последствий для атакующих и обороняющихся" других массовых применений не встречалось.

P.S. И кстати британцы вполне себе лупили химснарядами по ирландцам в 1919.
От zero1975
К Alex Medvedev (16.09.2026 13:14:01)
Дата 16.09.2026 17:36:06

Re: Про химическое...

>А то пока что кроме одного эпизода "в темноте при отражении ночной атаки банды перепутали ящики и выпустили снаряды с хлорпикрином в сторону атакующих без каких либо последствий для атакующих и обороняющихся" других массовых применений не встречалось.

А кто говорил о "массовом применении"?
https://scepsis.net/library/id_2974.html
Дело ведь не в количестве случаев и не в масштабах применения. Химоружие применялось крайне ограничено, но это потому, что условия не способствовали его широкому применению, а не потому, что в нем видели что-то предосудительное.
От Alex Medvedev
К zero1975 (16.09.2026 17:36:06)
Дата 17.09.2026 07:22:13

Re: Про химическое...

>>А то пока что кроме одного эпизода "в темноте при отражении ночной атаки банды перепутали ящики и выпустили снаряды с хлорпикрином в сторону атакующих без каких либо последствий для атакующих и обороняющихся" других массовых применений не встречалось.
>
>А кто говорил о "массовом применении"?

Тогда вы передергиваете. Химическое оружие времен ПМВ становилось оружием только при массовом применении. Отдельные снаряды или баллоны никакого эффекта не оказывали (ну разве что на обслугу)

>а не потому, что в нем видели что-то предосудительное.

У вас телега стоит впереди лошади. Никто не применял хим оружие точечным способом потому что это было бесполезно. Отсюда ваши выводы это натягивания совы на глобус.
От zero1975
К Alex Medvedev (17.09.2026 07:22:13)
Дата 17.09.2026 09:03:46

Глупо было бы ожидать от вас другой реакции. (-)
От Alex Medvedev
К zero1975 (17.09.2026 09:03:46)
Дата 17.09.2026 09:16:12

читайте наставления времен ПМВ по применению хим оружия

и не будете тогда писать чушь. Там везде прописано, что эффект достигается только при массированном использовании.
От zero1975
К Alex Medvedev (17.09.2026 09:16:12)
Дата 17.09.2026 09:33:50

Я вас прекрасно понимаю - можете не объяснять

>и не будете тогда писать чушь. Там везде прописано, что эффект достигается только при массированном использовании.

Все правильно: раз применяли косоруко - значит, не применяли вовсе.

От Alex Medvedev
К zero1975 (17.09.2026 09:33:50)
Дата 20.09.2026 07:46:46

Вы слабо понимаете реальное положение дел

>Все правильно: раз применяли косоруко - значит, не применяли вовсе.

Как применять правильно знали. И раз правильно не применяли, значит не было цели реально применять. Эффект был пропагандистский, рассчитанный на страшилки ПМВ. В отличии от британцев, которые знали как применять химоружие правильно и применили его против ирландцев.
От zero1975
К Alex Medvedev (20.09.2026 07:46:46)
Дата 20.09.2026 11:42:33

Грустное зрелище

>Как применять правильно знали. И раз правильно не применяли, значит не было цели реально применять.

Чуть выше вы рассказывали сказку: мол, "в темноте при отражении ночной атаки банды перепутали ящики и выпустили снаряды с хлорпикрином в сторону атакующих без каких либо последствий для атакующих и обороняющихся". Вам показали, что документы говорят об ином - и вы сменили пластинку: мол, "на пол-шишечки - не изнасилование".

Когда на первом месте идеология - другого ответа быть не может. Упоротый антисоветчик будет вопить про большевиков-людоедов. Упоротый засоветчик будет рассказывать, что применяли случайно, а если где-то кто-то и намеренно, то только любя. Если же попытаться избавиться от идеологически обусловленных интерпретаций, то есть документы, предписующие, как применять, есть документы подтверждающие применение, и нет никаких документов о том, что применение намеренно ограничивалось какими-то гуманитарными соображениями нет. Поэтому остается голый факт: применяли.

Касательно утверждений про британцев, которые "применили его против ирландцев" - можно было бы сослаться на статью в "Ириш Таймс":
https://www.irishtimes.com/ireland/2023/08/07/britain-sent-banned-gas-grenades-to-ireland-to-counter-anti-treaty-rebels-files-reveal/
Но я далек от иллюзий насчет продуктивности разговоров с упоротыми гражданами - как с антисоветчиками, так и с засоветчиками.
От tramp
К Alex Medvedev (17.09.2026 07:22:13)
Дата 17.09.2026 19:19:27

Re: Про химическое...

>Тогда вы передергиваете. Химическое оружие времен ПМВ становилось оружием только при массовом применении.
И что тогда к Тухачевскому прицепились..