От ttt2
К АМ
Дата 13.09.2026 10:46:22
Рубрики WWII; Армия;

ПС

>Откуда у них опыт? И посмотрите на бои польских ВВС с немцами, у кого какой опыт?

Посмотрел

Иллюстрация из "Мировая авиация"


[111K]



особого ничего не вижу


С уважением
От АМ
К ttt2 (13.09.2026 10:46:22)
Дата 13.09.2026 22:02:33

Re: ПС


https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=126468
От petrovich
К ttt2 (13.09.2026 10:46:22)
Дата 15.09.2026 15:42:31

Re: ПС

>>Откуда у них опыт? И посмотрите на бои польских ВВС с немцами, у кого какой опыт?
>
>Посмотрел

>Иллюстрация из "Мировая авиация"

Из книги Olaf Groehler "Geschichte des Luftkriegs 1910 bis 1980"
Польское сопротивление отразилось и на относительно высоких потерях самолетов люфтваффе, которые с 1 по 30 сентября, согласно их собственным данным, потеряли над Польшей 521 самолет, если учесть, что потери люфтваффе в Испании с 1936 по 1939 год составили 96 самолетов. Потери в личном составе также были весьма значительными.


С уважением,
petrovich
От ttt2
К petrovich (15.09.2026 15:42:31)
Дата 16.09.2026 00:41:30

Re: ПС

>Из книги Olaf Groehler "Geschichte des Luftkriegs 1910 bis 1980"
>Польское сопротивление отразилось и на относительно высоких потерях самолетов люфтваффе, которые с 1 по 30 сентября, согласно их собственным данным, потеряли над Польшей 521 самолет, если учесть, что потери люфтваффе в Испании с 1936 по 1939 год составили 96 самолетов. Потери в личном составе также были весьма значительными.

менее 200 наличных польских истребителя сбили за 18 дней боев (18 сентября было принято решение о интернировании ВВС в Румынию) 500 немецких самолетов?

Это при том что сами польские пилоты заявили о 126 сбитых немецких самолетах?

Получается первый в истории случай преступного преуменьшения числа сбитых самолетов противника. ;)

ФЗ что там было. Может это число всех поврежденных по всем причинам самолетов? Колесо отвалилось при рулении тоже потеря? Конечно поляки и с земли отстреливались, но настолько эффективно?

>petrovich
С уважением
От petrovich
К ttt2 (16.09.2026 00:41:30)
Дата 16.09.2026 08:30:12

Re: ПС

>менее 200 наличных польских истребителя сбили за 18 дней боев (18 сентября было принято решение о интернировании ВВС в Румынию) 500 немецких самолетов?

>Это при том что сами польские пилоты заявили о 126 сбитых немецких самолетах?

>Получается первый в истории случай преступного преуменьшения числа сбитых самолетов противника. ;)

>ФЗ что там было. Может это число всех поврежденных по всем причинам самолетов? Колесо отвалилось при рулении тоже потеря? Конечно поляки и с земли отстреливались, но настолько эффективно?

Потери даны Грёлером от всех причин и с поврежденными, скорее всего.
Интенсивность боевых действий была велика, это явно сказалось.
Потери летного состава Люфтваффе - убитыми 189, ранеными 126, пропавшими без вести - 224.

С уважением,
petrovich
От ttt2
К petrovich (16.09.2026 08:30:12)
Дата 16.09.2026 11:43:47

Re: ПС

>Потери даны Грёлером от всех причин и с поврежденными, скорее всего.
>Интенсивность боевых действий была велика, это явно сказалось.
>Потери летного состава Люфтваффе - убитыми 189, ранеными 126, пропавшими без вести - 224.

Посмотрел еще раз то что есть - поляки даже с учетом коэффициента Пи заявляют о сбитии то ли 126 то ли 141 самолета, в том числе 23 истребителей.

То есть единственное внятное объяснение - большинство немецких потерь (не считая неисправностей и происшествий) от зенитного огня и уничтоженные бомбежками на земле.

Да и что вообще могли сделать против ме-109/110 польские истребители если они даже 400 км/час превысить не могли. И-16 в Испании были лучше.

>petrovich

С уважением