От Vyacheslav
К Adekamer
Дата 11.09.2026 09:07:09
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ненадолго скажется

>вопрос скорее риторический - насколько это ослабит именно на фронте позиции 404
>ведь если начнется рывок какой то - артиллерии его тормозить - не будет
Пока склады выносятся, уменьшаются поставки на фронт. Как склады закончатся - перейдут на прямые поставки с колес в конкретные части, благо сейчас уже транспортные компании отслеживают в реале каждый грузовик.
Вот когда до Днепра беспилтниками круглосуточно будут всю логистику утюжить, вот тогда коллапс фронта и наступит.
От Adekamer
К Vyacheslav (11.09.2026 09:07:09)
Дата 11.09.2026 09:29:51

с складами выносятся и снаряжение, боеприпасы

откуда восполнение ?
оно же невозможно вот так из воздуха родить нужный обьем
От Vyacheslav
К Adekamer (11.09.2026 09:29:51)
Дата 11.09.2026 09:39:06

Re: с складами...

>откуда восполнение ?
оттуда, откуда оно на склады попало.
>оно же невозможно вот так из воздуха родить нужный обьем
Поставки идут восновном через Польшу и Румынию. На складах ничего не появляется само. Пока не наладили логистику минуя склады на Украине, уничтожение складов будет приносить плоды. Вот если уничтожить мосты через Днепр, то их никакой логистикой не заменить.
От Adekamer
К Vyacheslav (11.09.2026 09:39:06)
Дата 11.09.2026 10:09:20

так заграницей закрома не бездонные

откуда пополнять потерянное ?
даже если появится такое желание - быстро его не исполнишь

отсюда и вопрос - утеря складов с снаряжением какой даст эффект в случае необходимости остановки прорыва да и просто удержания текущих позиций ?
От Vyacheslav
К Adekamer (11.09.2026 10:09:20)
Дата 11.09.2026 11:37:21

Re: так заграницей...

>откуда пополнять потерянное ?
>даже если появится такое желание - быстро его не исполнишь

>отсюда и вопрос - утеря складов с снаряжением какой даст эффект в случае необходимости остановки прорыва да и просто удержания текущих позиций ?
Ну барин, ты задачи ставишь....
Кто же знает сколько таких складов на Украине и когда они кончатся. Если вот так прикинуть пальцем в небо по опыту всех предыдущих компаний по бомбежке определенных целей, то у них продолжительность 2-3 недели, затем еще примерно неделя чтоб противник восстановился... Вот и получаем что эффект будет где-то до конца сентября.
От Prepod
К Vyacheslav (11.09.2026 11:37:21)
Дата 11.09.2026 18:36:29

Re: так заграницей...

>>откуда пополнять потерянное ?
>>даже если появится такое желание - быстро его не исполнишь
>
>>отсюда и вопрос - утеря складов с снаряжением какой даст эффект в случае необходимости остановки прорыва да и просто удержания текущих позиций ?
>Ну барин, ты задачи ставишь....
>Кто же знает сколько таких складов на Украине и когда они кончатся. Если вот так прикинуть пальцем в небо по опыту всех предыдущих компаний по бомбежке определенных целей, то у них продолжительность 2-3 недели, затем еще примерно неделя чтоб противник восстановился... Вот и получаем что эффект будет где-то до конца сентября.
В такой постановке вопроса бесполезно всё.
Странно атаковать склады, а потом взять паузу на полгода. Интенсивность может меняться, работа по логистике должна вестись постоянно.
От Slick
К Vyacheslav (11.09.2026 09:39:06)
Дата 11.09.2026 11:15:43

Re: с складами...

>>откуда восполнение ?
>оттуда, откуда оно на склады попало.
>>оно же невозможно вот так из воздуха родить нужный обьем
>Поставки идут восновном через Польшу и Румынию. На складах ничего не появляется само. Пока не наладили логистику минуя склады на Украине, уничтожение складов будет приносить плоды. Вот если уничтожить мосты через Днепр, то их никакой логистикой не заменить.

Да ладно. Трос соответствующей длины и бревна. Готов паром. Вращать хоть вручную. Масштабируемость великолепная. Снабжать войско хватит. Народ голодать будет это да.
От Vyacheslav
К Slick (11.09.2026 11:15:43)
Дата 11.09.2026 11:32:21

Re: с складами...


>
>Да ладно. Трос соответствующей длины и бревна. Готов паром. Вращать хоть вручную. Масштабируемость великолепная. Снабжать войско хватит. Народ голодать будет это да.
Судоходство по Днепру отсутствует ? Сколько надо паромов чтоб переправить один состав с боеприпасами ? Как это все загружать и разгружать ? Сколько на это времени понадобится ? А людей и машин ?
От Slick
К Vyacheslav (11.09.2026 11:32:21)
Дата 11.09.2026 13:02:15

Re: с складами...


>>
>>Да ладно. Трос соответствующей длины и бревна. Готов паром. Вращать хоть вручную. Масштабируемость великолепная. Снабжать войско хватит. Народ голодать будет это да.
>Судоходство по Днепру отсутствует ? Сколько надо паромов чтоб переправить один состав с боеприпасами ? Как это все загружать и разгружать ? Сколько на это времени понадобится ? А людей и машин ?

Ну если судоходство есть - то фуры / газели быстрее перекинуть на барже с буксиром.
От Vyacheslav
К Slick (11.09.2026 13:02:15)
Дата 11.09.2026 13:55:45

Re: с складами...


>>Судоходство по Днепру отсутствует ? Сколько надо паромов чтоб переправить один состав с боеприпасами ? Как это все загружать и разгружать ? Сколько на это времени понадобится ? А людей и машин ?
>
>Ну если судоходство есть - то фуры / газели быстрее перекинуть на барже с буксиром.
Расскажите, как можно легко и быстро загрузить/разгрузить фуры/газели с такой баржи на необородованном берегу:
https://uga.ua/wp-content/uploads/1068-15.jpg


От Slick
К Vyacheslav (11.09.2026 13:55:45)
Дата 11.09.2026 15:19:13

Re: с складами...


>>>Судоходство по Днепру отсутствует ? Сколько надо паромов чтоб переправить один состав с боеприпасами ? Как это все загружать и разгружать ? Сколько на это времени понадобится ? А людей и машин ?
>>
>>Ну если судоходство есть - то фуры / газели быстрее перекинуть на барже с буксиром.
>Расскажите, как можно легко и быстро загрузить/разгрузить фуры/газели с такой баржи на необородованном берегу:
>
https://uga.ua/wp-content/uploads/1068-15.jpg


>
Элементарно. Берите бревна, гвозди и стройте дорогу к берегу. Если выделывается - то разобрать хрущевку жилую панельную и накидать панели по песку. Дороги быстро строить можно. Но да 100 км.ч не поехать будет.
От Prepod
К Slick (11.09.2026 13:02:15)
Дата 11.09.2026 14:34:10

Re: с складами...


>>>
>>>Да ладно. Трос соответствующей длины и бревна. Готов паром. Вращать хоть вручную. Масштабируемость великолепная. Снабжать войско хватит. Народ голодать будет это да.
>>Судоходство по Днепру отсутствует ? Сколько надо паромов чтоб переправить один состав с боеприпасами ? Как это все загружать и разгружать ? Сколько на это времени понадобится ? А людей и машин ?
>
>Ну если судоходство есть - то фуры / газели быстрее перекинуть на барже с буксиром.
Любая пристань - легкая площадная цель и в зоне погрузки и а зоне разгрузки. Там будут гектары площадок с авто, ждущими своей очереди.
От Slick
К Prepod (11.09.2026 14:34:10)
Дата 11.09.2026 15:20:39

Re: с складами...


>>>>
>>>>Да ладно. Трос соответствующей длины и бревна. Готов паром. Вращать хоть вручную. Масштабируемость великолепная. Снабжать войско хватит. Народ голодать будет это да.
>>>Судоходство по Днепру отсутствует ? Сколько надо паромов чтоб переправить один состав с боеприпасами ? Как это все загружать и разгружать ? Сколько на это времени понадобится ? А людей и машин ?
>>
>>Ну если судоходство есть - то фуры / газели быстрее перекинуть на барже с буксиром.
>Любая пристань - легкая площадная цель и в зоне погрузки и а зоне разгрузки. Там будут гектары площадок с авто, ждущими своей очереди.

Гераней не хватит Днепр перекрыть. Пока не могут даже поражение фур / поездов на мостах организовать.
От Андрей
К Slick (11.09.2026 15:20:39)
Дата 11.09.2026 17:03:58

Re: с складами...


>>>>>
>>>>>Да ладно. Трос соответствующей длины и бревна. Готов паром. Вращать хоть вручную. Масштабируемость великолепная. Снабжать войско хватит. Народ голодать будет это да.
>>>>Судоходство по Днепру отсутствует ? Сколько надо паромов чтоб переправить один состав с боеприпасами ? Как это все загружать и разгружать ? Сколько на это времени понадобится ? А людей и машин ?
>>>
>>>Ну если судоходство есть - то фуры / газели быстрее перекинуть на барже с буксиром.
>>Любая пристань - легкая площадная цель и в зоне погрузки и а зоне разгрузки. Там будут гектары площадок с авто, ждущими своей очереди.
>
>Гераней не хватит Днепр перекрыть. Пока не могут даже поражение фур / поездов на мостах организовать.

Для этого надо дежурить в зоне, но если движение перекрывается в момент объявления беспилотной атаки, то на мосту поездов/фур может и не оказаться.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Slick
К Андрей (11.09.2026 17:03:58)
Дата 11.09.2026 22:34:35

Re: с складами...

.
>
>Для этого надо дежурить в зоне, но если движение перекрывается в момент объявления беспилотной атаки, то на мосту поездов/фур может и не оказаться.

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

Как ещё проще. Повесил герани 21 штуку и все мосты стоят без дела
От Андрей
К Slick (11.09.2026 22:34:35)
Дата 12.09.2026 07:33:41

Re: с складами...


>Как ещё проще. Повесил герани 21 штуку и все мосты стоят без дела

Слонопотам будет смотреть вверх?

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Prepod
К Slick (11.09.2026 15:20:39)
Дата 11.09.2026 19:43:01

Re: с складами...


>>>>>
>>>>>Да ладно. Трос соответствующей длины и бревна. Готов паром. Вращать хоть вручную. Масштабируемость великолепная. Снабжать войско хватит. Народ голодать будет это да.
>>>>Судоходство по Днепру отсутствует ? Сколько надо паромов чтоб переправить один состав с боеприпасами ? Как это все загружать и разгружать ? Сколько на это времени понадобится ? А людей и машин ?
>>>
>>>Ну если судоходство есть - то фуры / газели быстрее перекинуть на барже с буксиром.
>>Любая пристань - легкая площадная цель и в зоне погрузки и а зоне разгрузки. Там будут гектары площадок с авто, ждущими своей очереди.
>
>Гераней не хватит Днепр перекрыть.
Зачем «перекрывать Днепр»? На местах где можно организовать пристани, они, внезапно, уже организованы.
>Пока не могут даже поражение фур / поездов на мостах организовать.
А плюоражегиемпогоузочных площадок в разы более просипя цель, потому что это тесто с фиксировпннымиикоординатами. И таких мест немного. Мнение, что можно в любом месте организовать переправу, оно ложное.
Даже оставим в стороне могучий шумеоский речной флот. Подъездные пути (а без них всё без толку) для гражданской техники даже по минимуму есть дело довольно затратное, муторное и не быстрое.
От Slick
К Prepod (11.09.2026 19:43:01)
Дата 11.09.2026 22:33:29

Re: с складами...

. Подъездные пути (а без них всё без толку) для гражданской техники даже по минимуму есть дело довольно затратное, муторное и не быстрое.

Насколько помню, лесовозная дорога делается экскаватором и самосвалом. По болоту кидается гать ;-). А вот бульдозеров и прочих экскаваторов нынче много, нет проблем сделать временную дорогу. Бери песок и кидай, в идеале плиты сверху ;-)
От Prepod
К Slick (11.09.2026 22:33:29)
Дата 12.09.2026 00:25:24

Re: с складами...

>. Подъездные пути (а без них всё без толку) для гражданской техники даже по минимуму есть дело довольно затратное, муторное и не быстрое.

> Насколько помню, лесовозная дорога делается экскаватором и самосвалом.
И ездят по ней грузовики с полным приводом и блокировками. А чтобы обычные грузовики туда заезжали делают насыпь на деревянной основе. Секрет лесовозной дороги - возможность постоянного подкидывание на полотно дороги дерева в неограниченных количествах.
>По болоту кидается гать ;-).
Лесовоз продавит любую «гать», а если это именно болото, а не болотистая почва, сразу в это болото уйдёт. Только насыпь и ника иначе.
>А вот бульдозеров и прочих экскаваторов нынче много, нет проблем сделать временную дорогу
> Бери песок и кидай, в идеале плиты сверху ;-)
А ещё щебенку в основание, ну а чё, трудно что ли? Техника-то есть, бери да кидай! Со стороны любая работа выглядит простой. Нет, набивная дорога не сильно более простое сооружение, чем асфальтированная, ещё более требовательная к основанию и дренажу.
Не даром активность в текущей войне вдоль дорог. Наличие бульдозеров, плит и песка не сильно помогает. Даже разбитая дорога это дорога.
От Slick
К Prepod (12.09.2026 00:25:24)
Дата 12.09.2026 12:32:45

Re: с складами...

>>. Подъездные пути (а без них всё без толку) для гражданской техники даже по минимуму есть дело довольно затратное, муторное и не быстрое.
>
>> Насколько помню, лесовозная дорога делается экскаватором и самосвалом.
>И ездят по ней грузовики с полным приводом и блокировками. А чтобы обычные грузовики туда заезжали делают насыпь на деревянной основе. Секрет лесовозной дороги - возможность постоянного подкидывание на полотно дороги дерева в неограниченных количествах.
>>По болоту кидается гать ;-).
>Лесовоз продавит любую «гать», а если это именно болото, а не болотистая почва, сразу в это болото уйдёт. Только насыпь и ника иначе.
>>А вот бульдозеров и прочих экскаваторов нынче много, нет проблем сделать временную дорогу
>> Бери песок и кидай, в идеале плиты сверху ;-)
>А ещё щебенку в основание, ну а чё, трудно что ли? Техника-то есть, бери да кидай! Со стороны любая работа выглядит простой. Нет, набивная дорога не сильно более простое сооружение, чем асфальтированная, ещё более требовательная к основанию и дренажу.
>Не даром активность в текущей войне вдоль дорог. Наличие бульдозеров, плит и песка не сильно помогает. Даже разбитая дорога это дорога.

Не путайте магистрали, ветки и усы. Да и Кразы255 совсем не фантастические внедорожники. Уход за дорогами нужен, за дорогой из песка тем более. Понятно, что берег под причал придется оборудовать, но это не сложно. Впрочем и мосты из бревен через Дунай строили. Государство найдет возможность транспортировать снабжение для ВСУ, народу может и не хватить. 30000 снарядов 155 мм = это лишь 1500 газелек / транзитов.
От Prepod
К Slick (12.09.2026 12:32:45)
Дата 13.09.2026 02:38:30

Re: с складами...

>>>. Подъездные пути (а без них всё без толку) для гражданской техники даже по минимуму есть дело довольно затратное, муторное и не быстрое.
>>
>>> Насколько помню, лесовозная дорога делается экскаватором и самосвалом.
>>И ездят по ней грузовики с полным приводом и блокировками. А чтобы обычные грузовики туда заезжали делают насыпь на деревянной основе. Секрет лесовозной дороги - возможность постоянного подкидывание на полотно дороги дерева в неограниченных количествах.
>>>По болоту кидается гать ;-).
>>Лесовоз продавит любую «гать», а если это именно болото, а не болотистая почва, сразу в это болото уйдёт. Только насыпь и ника иначе.
>>>А вот бульдозеров и прочих экскаваторов нынче много, нет проблем сделать временную дорогу
>>> Бери песок и кидай, в идеале плиты сверху ;-)
>>А ещё щебенку в основание, ну а чё, трудно что ли? Техника-то есть, бери да кидай! Со стороны любая работа выглядит простой. Нет, набивная дорога не сильно более простое сооружение, чем асфальтированная, ещё более требовательная к основанию и дренажу.
>>Не даром активность в текущей войне вдоль дорог. Наличие бульдозеров, плит и песка не сильно помогает. Даже разбитая дорога это дорога.
>
>Не путайте магистрали, ветки и усы. Да и Кразы255 совсем не фантастические внедорожники. Уход за дорогами нужен, за дорогой из песка тем более.
Чтобы за ней ухаживать, ее надо построить. Построить таким образом, чтобы сразу не разбило и осенью/зимой не развезло.
>Понятно, что берег под причал придется оборудовать, но это не сложно.
Не сложно если с обеих сторон пологий берег, плавно переходящий в равнину. И сразу у берега глубина несколько метров. Тогда да, не сложно. Много таких мест на Днепре?
>Впрочем и мосты из бревен через Дунай строили.
Пусть строит. Городок подрядчика отличная цель. Деревянный мост тоже не плохая.
> Государство найдет возможность транспортировать снабжение для ВСУ,
Пусть ищет. Зачем облегчать ему задачу? Чем больше усилий тратится на снабжение, тем меньше снабжения доходит до адресата. В этом цель воздействия на МТО противника.
<
> народу может и не хватить.
А это не наша проблема как противник решает задачу снабжения мирняка. И да, моторизованный мирняк, который плохо кушает, в панике едет туда, где с его точки зрения лучше и хрен его остановишь.
> 30000 снарядов 155 мм = это лишь 1500 газелек / транзитов.
А снабжение это не только и не столько снаряды. А еще много ГСМ для генераторов. Если ю, конечно, не играть в поддавки и обесточивать тыл. И откуда газели поедут? Если склады не трогают или только «в ответ», одна ситуация, если газельке из Жешува тащить - другая.
От Г.С.
К Prepod (12.09.2026 00:25:24)
Дата 12.09.2026 15:23:19

Основной фопрос философии: мосты через Днепр...

>Не даром активность в текущей войне вдоль дорог. Наличие бульдозеров, плит и песка не сильно помогает. Даже разбитая дорога это дорога.

... и прочие реки на стратегических ж/д- и автотрассах.
От Prepod
К Г.С. (12.09.2026 15:23:19)
Дата 13.09.2026 10:49:15

Самое любопытное, что шумеры повредили Крымский мост вообще без высокоточки.

>>Не даром активность в текущей войне вдоль дорог. Наличие бульдозеров, плит и песка не сильно помогает. Даже разбитая дорога это дорога.
>
>... и прочие реки на стратегических ж/д- и автотрассах.
Даже если принять на веру, что до 2022 разведку в (на) не вели, а специалистов диверсионного профиля не было (напр. разогнал кровавый мебельщик, чем не отмазка?), их убили в 22-м о стратегические курульки, самолетв сразу собьют и без самолетов останемся, летуны забоятся и перестанут летать, и мантры пропагандонов на зарплате о том что армия звиздец какая неповоротливая система и ничего с этим сделать нельзя.
Война больше 4 лет идет.
Но. Мынетакие.
Не
уподобляемся. Этотерроризм. Если мы опустимся до их уровня то нафуа такая победа, лучше проиграть. Это штучные специалисты, ими рисковать совсем никак нельзя.
Сам бери рюкзак и взрывай.
От Андрей
К Slick (11.09.2026 22:33:29)
Дата 12.09.2026 08:43:19

Re: с складами...

>. Подъездные пути (а без них всё без толку) для гражданской техники даже по минимуму есть дело довольно затратное, муторное и не быстрое.

> Насколько помню, лесовозная дорога делается экскаватором и самосвалом. По болоту кидается гать ;-). А вот бульдозеров и прочих экскаваторов нынче много, нет проблем сделать временную дорогу. Бери песок и кидай, в идеале плиты сверху ;-)

По лесовозной дороге вы только на лесовозе или тракторе проедете. Медленно и печально.

А фура, если по грунтовой, то только по специально подготовленной, отсыпанной щебнем и утрамбованной. Очень медленно и печально, и поднимая клубы пыли которые будут очень хорошим ориентиром. Ну и пробки на переправе, которые станут лакомой целью для дронов.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Slick
К Андрей (12.09.2026 08:43:19)
Дата 12.09.2026 12:36:17

Re: с складами...


>А фура, если по грунтовой, то только по специально подготовленной, отсыпанной щебнем и утрамбованной. Очень медленно и печально, и поднимая клубы пыли которые будут очень хорошим ориентиром. Ну и пробки на переправе, которые станут лакомой целью для дронов.

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.

Что ж поезда возле мостов не являются целями для дронов сейчас?
От Андрей
К Slick (12.09.2026 12:36:17)
Дата 12.09.2026 21:24:06

Re: с складами...


>Что ж поезда возле мостов не являются целями для дронов сейчас?

Во-1. По поездам, таки бьют.

Во-2. Насчет остановки движения через мосты, это было мое предположение. Я не знаю останавливают хохлы движение по мостам или нет. Но это достаточно очевидная мера.

В-3. Это понятная точка приложения усилий. Нам там проще атаковать, а хохлам там проще нас сбивать.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От AMX
К Vyacheslav (11.09.2026 11:32:21)
Дата 11.09.2026 13:33:56

Re: с складами...

>Сколько надо паромов чтоб переправить один состав с боеприпасами ?

Нисколько, потому что там нет никаких составов с боеприпасами.
От Vyacheslav
К AMX (11.09.2026 13:33:56)
Дата 11.09.2026 14:23:53

Re: с складами...

>>Сколько надо паромов чтоб переправить один состав с боеприпасами ?
>
>Нисколько, потому что там нет никаких составов с боеприпасами.
 https://vfokuse.mail.ru/news/69626891-vzryiv-poezdov-s-toplivom-i-oruzhiem-razrushil-40-domov-v-harkove/
От AMX
К Vyacheslav (11.09.2026 14:23:53)
Дата 11.09.2026 14:28:51

Re: с складами...

>>Нисколько, потому что там нет никаких составов с боеприпасами.
> https://vfokuse.mail.ru/news/69626891-vzryiv-poezdov-s-toplivom-i-oruzhiem-razrushil-40-domov-v-harkove/

Из которых была пара вагонов с боеприпасами. Или вы вагон от эшелонов во множественном числе не отличаете?
От Darkbird
К AMX (11.09.2026 14:28:51)
Дата 12.09.2026 16:03:34

Re: с складами...

>>>Нисколько, потому что там нет никаких составов с боеприпасами.
>> https://vfokuse.mail.ru/news/69626891-vzryiv-poezdov-s-toplivom-i-oruzhiem-razrushil-40-domov-v-harkove/
>
>Из которых была пара вагонов с боеприпасами. Или вы вагон от эшелонов во множественном числе не отличаете?
Вы их лично считали?
От Prepod
К Vyacheslav (11.09.2026 09:07:09)
Дата 11.09.2026 14:29:09

Re: Ненадолго скажется

>>вопрос скорее риторический - насколько это ослабит именно на фронте позиции 404
>>ведь если начнется рывок какой то - артиллерии его тормозить - не будет
>Пока склады выносятся, уменьшаются поставки на фронт. Как склады закончатся - перейдут на прямые поставки с колес в конкретные части,
Это ведет к необходимости делать складскую распределительную инфраструктуру ближе к ЛБС, повышая ее уязвимость. Кроме того увеличивант потребности в транспорте, а если нет опции бесконечные грузовики (а ее нет), время доставки с количеством «товаров в пути» .
>благо сейчас уже транспортные компании отслеживают в реале каждый грузовик.
Время доставки таким образом не уменьшится.
>Вот когда до Днепра беспилтниками круглосуточно будут всю логистику утюжить, вот тогда коллапс фронта и наступит.
Если распределительные склады будут на уровне бригад, беспилотники их выбьют быстро.