От sas
К Сибиряк
Дата 07.09.2026 13:59:59
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Re: Чаталджа это...


>>Осталось только понять, на основании каких данных Вы установили. что в 1945 г. в госпиталях умирали только раненые в последнем квартале 1944 г. и в 1945 г? А также добавить, что санитарные потери и потери ранеными - это не совсем одно и тоже.
>
>В таком случае нужно учесть и то, что раненые в январе-мае 1945 продолжали умирать в госпиталях и во втором полугодии 1945, а не которые, по-видимому, и в 1946 г.
Конечно, нужно. Только при этом еще надо учесть, что и тогда могли умирать не только раненые в январе-мае 1945.


>Вообще в период 1943-45 соотношение умерших от ран к числу убитых и умерших на этапе эвакуации, взятое по годам колеблется от 19.2% в 1943 до 27.2% в 1944. В первом полугодии 1945 - 26.6%.
Зачем Вы начинаете считать какие-то соотношения, если Вы не знаете, когда были ранены умершие от ран в госпиталях в соответствующие годы?


>Т.е. при хорошо налаженной эвакуации соотношение убитых (и умерших на этапах сан эвак.) к умершим от ран в госпиталях находится на уровне примерно 4:1.
Т.е. пока что Вы занимаетесь обыкновенным пальцесосанием.
От Сибиряк
К sas (07.09.2026 13:59:59)
Дата 07.09.2026 14:48:16

Re: Чаталджа это...


>>>Осталось только понять, на основании каких данных Вы установили. что в 1945 г. в госпиталях умирали только раненые в последнем квартале 1944 г. и в 1945 г? А также добавить, что санитарные потери и потери ранеными - это не совсем одно и тоже.
>>
>>В таком случае нужно учесть и то, что раненые в январе-мае 1945 продолжали умирать в госпиталях и во втором полугодии 1945, а не которые, по-видимому, и в 1946 г.
>Конечно, нужно. Только при этом еще надо учесть, что и тогда могли умирать не только раненые в январе-мае 1945.

Конечно.

>>Вообще в период 1943-45 соотношение умерших от ран к числу убитых и умерших на этапе эвакуации, взятое по годам колеблется от 19.2% в 1943 до 27.2% в 1944. В первом полугодии 1945 - 26.6%.
>Зачем Вы начинаете считать какие-то соотношения, если Вы не знаете, когда были ранены умершие от ран в госпиталях в соответствующие годы?

Потому самостоятельно делать статистическую выборку у меня нет времени. Вот если доживу до пенсии и меня на неё действительно выгонят, тогда возможно и удастся :) Впрочем, надеюсь, что в ближайшие годы с помощью ИИ люди разберутся наконец в базах с потерями ВОВ.

>>Т.е. при хорошо налаженной эвакуации соотношение убитых (и умерших на этапах сан эвак.) к умершим от ран в госпиталях находится на уровне примерно 4:1.
>Т.е. пока что Вы занимаетесь обыкновенным пальцесосанием.

Для меня вполне достаточно такого уровня приближения.




От sas
К Сибиряк (07.09.2026 14:48:16)
Дата 07.09.2026 17:38:40

Re: Чаталджа это...


>>>>Осталось только понять, на основании каких данных Вы установили. что в 1945 г. в госпиталях умирали только раненые в последнем квартале 1944 г. и в 1945 г? А также добавить, что санитарные потери и потери ранеными - это не совсем одно и тоже.
>>>
>>>В таком случае нужно учесть и то, что раненые в январе-мае 1945 продолжали умирать в госпиталях и во втором полугодии 1945, а не которые, по-видимому, и в 1946 г.
>>Конечно, нужно. Только при этом еще надо учесть, что и тогда могли умирать не только раненые в январе-мае 1945.
>
>Конечно.

>>>Вообще в период 1943-45 соотношение умерших от ран к числу убитых и умерших на этапе эвакуации, взятое по годам колеблется от 19.2% в 1943 до 27.2% в 1944. В первом полугодии 1945 - 26.6%.
>>Зачем Вы начинаете считать какие-то соотношения, если Вы не знаете, когда были ранены умершие от ран в госпиталях в соответствующие годы?
>
>Потому самостоятельно делать статистическую выборку у меня нет времени.
Тогда стоит просто признать, что Вы не в состоянии получить нужную информацию, только и всего, а не начинать заниматься пальцесосанием.

>Вот если доживу до пенсии и меня на неё действительно выгонят, тогда возможно и удастся :)
Вот как удастся, тогда и приходите.

> Впрочем, надеюсь, что в ближайшие годы с помощью ИИ люди разберутся наконец в базах с потерями ВОВ.
А я надеюсь, что этого не произойдет, т.к. иначе БЯМ, которые Вы почему-то считаете ИИ, могут так "разобраться", что лучше не надо....

>>>Т.е. при хорошо налаженной эвакуации соотношение убитых (и умерших на этапах сан эвак.) к умершим от ран в госпиталях находится на уровне примерно 4:1.
>>Т.е. пока что Вы занимаетесь обыкновенным пальцесосанием.
>
>Для меня вполне достаточно такого уровня приближения.
В том, что Вы объявите свое пальцесосание если не "единственно верным способом", то как минимум "достаточным" я даже не сомневался :).




От Сибиряк
К sas (07.09.2026 17:38:40)
Дата 07.09.2026 18:03:08

Re: Чаталджа это...


>В том, что Вы объявите свое пальцесосание если не "единственно верным способом", то как минимум "достаточным" я даже не сомневался :).

Как бы то ни было, но по итогам всей это многотрудной беседы я вижу только некоторые основания для исключения из цифры 800.8 тыс. примерно 25 тыс. (плюс-минус 5 тыс.) умерших от ран, полученных в 1944-м и ранее, для определения безвозвратных потерь кампании 1945 г. в Европе.
От sas
К Сибиряк (07.09.2026 18:03:08)
Дата 07.09.2026 22:53:54

Re: Чаталджа это...


>>В том, что Вы объявите свое пальцесосание если не "единственно верным способом", то как минимум "достаточным" я даже не сомневался :).
>
>Как бы то ни было, но по итогам всей это многотрудной беседы я вижу только некоторые основания для исключения из цифры 800.8 тыс. примерно 25 тыс. (плюс-минус 5 тыс.) умерших от ран, полученных в 1944-м и ранее, для определения безвозвратных потерь кампании 1945 г. в Европе.
Вы, конечно, можете продемонстрировать источник, в котором Вы нашли сведения про эти 25 тыс. плюс минус 5? Или источником являются Ваши "типа вычисления"?