От selioa
К Iva
Дата 28.08.2026 16:58:47
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

вынос стратегических запасов нефти из США

это странное достижение.
От Iva
К selioa (28.08.2026 16:58:47)
Дата 28.08.2026 18:38:22

Re: вынос стратегических...

Привет!

>это странное достижение.

не очень :) Продают по высоким ценам, восполнять будут по низким, по завершении конфликта.

Владимир
От selioa
К Iva (28.08.2026 18:38:22)
Дата 28.08.2026 19:14:25

прикольно

в рыночке при росте спроса цены падают?
От Iva
К selioa (28.08.2026 19:14:25)
Дата 28.08.2026 23:07:03

Re: прикольно

Привет!

>в рыночке при росте спроса цены падают?

при росте предложения падают. А сейчас военная пора и поставки через Ормузский пролив 50% от довоенного.

так что потом цены будут ниже - пролив откроют, Венесуэла и Гайана добычу увеличат.

Владимир
От selioa
К Iva (28.08.2026 23:07:03)
Дата 29.08.2026 10:49:03

Re: прикольно

заполнение резерва, стратегического, повысит спрос. это наоборот от предложения ;). и поставщики вами пропагандируемые добычу не в состоянии нарастить - сами признались.
От Iva
К selioa (29.08.2026 10:49:03)
Дата 29.08.2026 13:22:05

Re: прикольно

Привет!

>заполнение резерва, стратегического, повысит спрос. это наоборот от предложения ;). и поставщики вами пропагандируемые добычу не в состоянии нарастить - сами признались.

думаю половины довоенного вывоза через Ормузский пролив вполне хватит для восполнения

а что касается производителей - Гайана по годам и прогноз.

Объемы добычи нефти по годам(среднесуточный показатель в баррелях в сутки)2019 год: 1,3 тыс. баррелей/сутки (старт коммерческой добычи в декабре)2020 год: 74,6 тыс. баррелей/сутки2021 год: 116,9 тыс. баррелей/сутки2022 год: 289,6 тыс. баррелей/сутки2023 год: 391,4 тыс. баррелей/сутки2024 год: 617,3 тыс. баррелей/сутки (исторический максимум)2025 год: ~747,4 тыс. баррелей/суткиОсновные фактыПрогнозы: К 2027 году Гайана планирует выйти на уровень добычи более 1,2 млн баррелей нефти в сутки благодаря запуску новых шельфовых проектов на

а выход Венесуэлы на доЧавесовские уровни добычи - это вопрос денег и пяти лет.



Владимир
От selioa
К Iva (29.08.2026 13:22:05)
Дата 29.08.2026 13:27:13

никто не мешает вам заблуждаться в "достаточности".

рост в 1000% это не тот анализ, а вот поставки Гайаной менее колебаний лимитов ОПЕК+ - тот.
От Iva
К selioa (29.08.2026 13:27:13)
Дата 29.08.2026 14:36:44

Re: никто не...

Привет!

>рост в 1000% это не тот анализ, а вот поставки Гайаной менее колебаний лимитов ОПЕК+ - тот.

вы почему-то думаете, что только США и Гайана пользуются сложившейся ситуацией.

Владимир
От selioa
К Iva (29.08.2026 14:36:44)
Дата 30.08.2026 09:03:07

которую сложил новый арабский принец?

бывший считал показателем количество фантиков за бочку, нынешний - долю рынка, чтобы гнобить "детка-качай" пендосии.
От Iva
К selioa (29.08.2026 13:27:13)
Дата 29.08.2026 15:02:48

и прямо сразу :) прилетела новость в тему

Привет!

США ЗАКЛЮЧИЛИ НЕФТЯНОЕ СОГЛАШЕНИЕ С ВЕНЕСУЭЛОЙ!
............................................................. ( https://t.me/BIoomberg)
❗️Дональд Трамп заявил ( https://t.me/DonJTrump/7513), что США и Венесуэла договорились о сделке, которая предоставит американской стороне контрольную долю над более чем 65 МИЛЛИАРДАМИ БАРРЕЛЕЙ доказанных запасов нефти в Венесуэле!

❗️По его словам, сделка БОЛЕЕ ЧЕМ ВДВОЕ увеличивает американские запасы нефти, значительно расширяет поставки нефти и существенно снизит цены на бензин для всех американцев на долгие годы вперед.

https://t.me/BIoomberg/51441

Владимир
От Prepod
К Iva (29.08.2026 15:02:48)
Дата 29.08.2026 19:39:34

Только вот нефтяники не горят желанием добывать тамошний «битум»

>Привет!

>США ЗАКЛЮЧИЛИ НЕФТЯНОЕ СОГЛАШЕНИЕ С ВЕНЕСУЭЛОЙ!
>............................................................. ( https://t.me/BIoomberg)
>❗Дональд Трамп заявил ( https://t.me/DonJTrump/7513), что США и Венесуэла договорились о сделке, которая предоставит американской стороне контрольную долю над более чем 65 МИЛЛИАРДАМИ БАРРЕЛЕЙ доказанных запасов нефти в Венесуэле!
Для этого не требовалось «заключать сделку». Единственным препятствием были санкции США. Венесуэла даже в годы Чавеса/Мадуро не исключала возможность работы в стране американцев. Приходи и работай. Шеврон-то получил спец разрешение от правительства США и работал, разработал без малого все что в принципе можно при текущей цене на нефть. И этот мерзкий Шеврон не только знает обстановку в стране, но делится ей с коллегами по опасному бизнесу. Которые тоже в курсе про огромную себестоимость местной скважинкой жидкости, которая нифига не нефть, а ближе к битуму, изношенную инфраструктуру, недостаток портовых мощностей и прочее. Страна десятилетиями была под санкциями основного торгового партнера, конечно там всё не хорошо. И когда Фредыч их собрал и сказал что-то в духе «их нефть теперь наша» , серьёзные парни вежливо поблагодарили и выдали в диапазоне от «нафиг-нафиг» до «как-нибудь потом».
>❗По его словам, сделка БОЛЕЕ ЧЕМ ВДВОЕ увеличивает американские запасы нефти, значительно расширяет поставки нефти и существенно снизит цены на бензин для всех американцев на долгие годы вперед.
Так он а)звездобол; б)у него выборы. Он и про иранскую нефть такое звиздел, любит он это дело.
И как обычно текст сделки никому не показывают. А когда покажут, окажется что это потенциальная возможность для американцев работать в Венесуэле. Которая была и год назад, и 5 и 10 и 25 лет назад.
Можно было и без сделки такое организовать. Снять санкции и разрешить американским компаниям там работать. Только они все равно не хотят. Как не хотели ни наши, ни китайцы. И санкции ни при чем. Создадут прокладку или фирму с нуля, тоже мне проблема. То что с местным битумом возиться никому неохота, вот это проблема.
От Iva
К Prepod (29.08.2026 19:39:34)
Дата 29.08.2026 20:41:59

Re: Только вот...

Привет!

только у них НПЗ на юге построены в расчёте на этот "битум" - поэтому приходится покупать канадскую и российскую нефть.

Владимир
От selioa
К Iva (29.08.2026 20:41:59)
Дата 30.08.2026 09:00:08

качай, детка - качай

он отменил? ... или рыжий тезисами сыпет "просто так".
От Prepod
К selioa (30.08.2026 09:00:08)
Дата 30.08.2026 10:51:10

Детка даже в США не бурит больше обычного.

>он отменил? ... или рыжий тезисами сыпет "просто так".
Серьёзным парням на выкрики из Белого дома как обычнл наплевать.
Будет выгодно - будут бурить, не будет выгодно - не будут.
От selioa
К Prepod (30.08.2026 10:51:10)
Дата 31.08.2026 06:24:38

ну да - рубильник у арабов

а не в Латинской Америке.
От Iva
К selioa (31.08.2026 06:24:38)
Дата 31.08.2026 10:22:31

Re: ну да...

Привет!

>а не в Латинской Америке.

В настоящее время на долю стран ОПЕК приходится около 35% мировой добычи нефти, а с учетом расширенного формата ОПЕК+ этот показатель составляет примерно 40%.Ключевые показателиДоля ОПЕК: ~35% от мировой добычи.Доля ОПЕК+: ~40% от мировой добычи (после выхода ОАЭ и сокращения поставок).Мировые запасы: ОПЕК контролирует около двух третей (66%) всех доказанных запасов нефти на планете.

Латинская Америка удерживает второе место в мире по объему доказанных запасов нефти, обладая примерно 18–20% от общемировых ресурсов.Главные страны по запасамВенесуэла: Абсолютный лидер региона и мира (около 300 млрд баррелей или примерно 48 млрд тонн). Основная часть сосредоточена в тяжелой и битуминозной полосе Ориноко.Бразилия: Крупнейший производитель нефти в регионе, обладающий значительными шельфовыми запасами в подсолевых отложениях (проект «Пре-сол»).Мексика: Традиционно крупный игрок, хотя ее подтвержденные запасы на суше и мелководье постепенно снижаются.Гайана: Новая «нефтяная звезда» региона. На шельфе (блок Стабрук) открыты колоссальные запасы, которые быстро наращивают добычу.Колумбия и Аргентина: Обладают заметными объемами традиционной и сланцевой нефти (бароны вроде Вака-Муэрта в Аргентине).




Владимир
От selioa
К Iva (31.08.2026 10:22:31)
Дата 31.08.2026 12:23:32

при доле 75% у арабов

детка обанкротится. окончательно.
пс - при том, что сейчас они просто триллионерные должники.
От Prepod
К selioa (31.08.2026 06:24:38)
Дата 31.08.2026 10:57:18

Re: ну да...

>а не в Латинской Америке.
Я бы не рассуждал в парадигме «рубильника». Нефтяное эмбарго а-ля 70-Е сейчас нереально по тысяче довольно очевидных причин.
А не бурит сверх поддержания текущих уровней без малого никто. Товарная нефть на новых участках в лучшем случае пойдёт в 2027 году. К этому моменту, как надеются многие, откроется Ормуз. Новая нефть + старые объемы = перепроизводством и цена пикирует к $30 за бочку. Оно им надо? Никому оно не надо, ни серьёзным посонам из Техаса, ни мужикам в простынях с витиеватыми титулами, ни даже лично тов.Сечину и Вагит Юсуф-оглы.
От selioa
К Prepod (31.08.2026 10:57:18)
Дата 31.08.2026 12:20:51

30 это

при парадигме "доля рынка".
при "нефть за фантики" такого не будет, хоть позеленеет мир. ... ну или даже если поголубеет.
От Prepod
К selioa (31.08.2026 12:20:51)
Дата 31.08.2026 13:43:36

Re: 30 это

>при парадигме "доля рынка".
В «увеличение доли на рынке» даже КСА играть не может, забудьте. Себестоимость нефти высокая, чёрная жижа сама из-под земли не прет и в танкер самотеком не льётся. При $ 30 за бочку писец наступит у всех. И вкладывать в расширение добычи чтобы потом не то что не отбить вложения, а терпеть убытки, не будут никто. Дураков нет.
>при "нефть за фантики" такого не будет, хоть позеленеет мир. ... ну или даже если поголубеет.
Да хоть за фантики, хоть за золото. Много нефти = низкие цены. Мало нефти = взлёт цен, падение спроса и в ближайшей перспективе все равно низкие цены. Никому эти качели не нужны. Всем нужен устойчивый спрос и умеренные цены.
От selioa
К Prepod (31.08.2026 13:43:36)
Дата 01.09.2026 18:05:44

какие игры?

бюджет верстается на сумму доходов.
сейчас избавляются от трежерей и льют 30% по 80-90.
избавятся - будут лить ХХ% по 20-30 на ту сумму бюджета в фантиках.
От Prepod
К selioa (01.09.2026 18:05:44)
Дата 01.09.2026 20:46:26

Re: какие игры?

>бюджет верстается на сумму доходов.
Бюджет это доходы и расходы, да. А ещё дефицит с источниками его покрытия. И что с того?
>сейчас избавляются от трежерей и льют 30% по 80-90.
А «сейчас» никакие «детки» нифига не бурит больше обычного и бурить не будет. .
>избавятся - будут лить ХХ% по 20-30 на ту сумму бюджета в фантиках.
Вы о чем-то глубоко своём. Даже гадать не буду.
От selioa
К Prepod (01.09.2026 20:46:26)
Дата 02.09.2026 02:28:23

нет никакого дефицита у арабов.

и если у пендосов инфляция 10% это вовсе не значит, что у арабов себестоимость добычи выросла.
От Prepod
К selioa (02.09.2026 02:28:23)
Дата 02.09.2026 16:39:43

Дефицита чего? Сейчас у КСА, Ирака Кувейта, ОАЭ дефицит денег, любых.

>и если у пендосов инфляция 10% это вовсе не значит, что у арабов себестоимость добычи выросла.
А она выросла хоть в долларах, хоть в дирхемах, хоть в динарах, хоть в юанях. Трудозатраты выросли, а в чем их осмечиваться, это дело эстетических предпочтений. Сейчас все месторождения трудно извлекаемые по меркам 70-80-х,затрат много, себестоимость высокая, скважины глубокие и вообще сложные, дебет скважины в среднем ниже чем в 60-70-80-х, фонтанным способом добыча мало где ведётся, надо качать.
От Iva
К selioa (31.08.2026 06:24:38)
Дата 31.08.2026 16:16:01

Такая новость подоспела

Привет!

«Венесуэла, одна из стран-основателей организации ОПЕК, рассматривает возможность выхода из неё».
Картель теряет своё могущество.
И соответственно, на мировом экспортном рынке усиливается роль производителей нефти в Западном полушарии – США, Канады, Бразилии, Гайаны и др., а также более свободного ценообразования.
В перспективе это усилит волатильность цен на нефть, не сдерживаемых картельным регулированием.

https://t.me/proeconomics/20237



Владимир
От Prepod
К Iva (29.08.2026 20:41:59)
Дата 30.08.2026 10:47:55

Re: Только вот...

>Привет!

>только у них НПЗ на юге построены в расчёте на этот "битум" - поэтому приходится покупать канадскую и российскую нефть.
Вас опять обманули.
Российскую нефть США не импортировали в заметных объемах никогда. Импортировали мазут.
Потому что НПЗ в США часто используют смесь, оптимальную для выхода всего спектра нефтепродуктов. И тех эталонных сортов, под которые изначально строилась американская переборка очень давно нет, и это были нифига не венесуэльские эталоны.
Современный WTI это без малого газовый конденсат. Его надо смешивать с другими сортами, ну или с мазутом, можно российским. Можно с «тяжелой» венесуэльской нефтью. Которой во-первых, мало добывается ибо дорого это; во-вторых, надо разбавлять или разжижать иным образом, иначе она ни в нефтепровод, ни в танкер не зальется. Возиться с этим дорого, проще мазут на мировом рыке купить. Чем американцы и занимаются.
От Adekamer
К Iva (28.08.2026 18:38:22)
Дата 29.08.2026 09:48:44

так вроде легкоизвлекаемых месторождений больше не становится

да и не выгодно таскать морем чтоб потом у себя в землюшку закачать
От Iva
К Adekamer (29.08.2026 09:48:44)
Дата 29.08.2026 13:18:51

Re: так вроде...

Привет!

>да и не выгодно таскать морем чтоб потом у себя в землюшку закачать

вы переоцениваете стоимость морских перевозок.

стоимость перевозки море пары туфель из Шанхая в Нью-Йорк - 2 (два) цента.
поэтому фрукты выращивают в Перу, везут в Китай, там обрабатывают и упаковывают и после этого везут в США на продажу.

перевозки морем можете считать по нулевой цене :) относительно других затрат это так и есть. Это вам не ЖД и не автотранспорт.

Владимир
От selioa
К Iva (29.08.2026 13:18:51)
Дата 29.08.2026 13:31:11

логистика вообще вещь удивительная,

но экономика круче - там можно сокращать производство и при этом наращивать доходность. ... аж в разы.
От АМ
К selioa (29.08.2026 13:31:11)
Дата 29.08.2026 14:14:09

Ре: логистика вообще...

>но экономика круче - там можно сокращать производство и при этом наращивать доходность. ... аж в разы.

и для чего дешевые морские перевозки полезны так как позволяют продавать там где данного товара мало
От selioa
К АМ (29.08.2026 14:14:09)
Дата 30.08.2026 09:05:03

надо зрить в корень.

такой выверт позволяет собрать зеленцы и накормить полузрелым продуктом пендосов.
пс - рост прироста урожая как-никак.
От Iva
К selioa (29.08.2026 13:31:11)
Дата 29.08.2026 14:32:01

Re: логистика вообще...

Привет!

>но экономика круче - там можно сокращать производство и при этом наращивать доходность. ... аж в разы.

но это очень плохо на долгих временах. Конкуренты лезут и откусывают серьезные доли рынка. Роняют цены и т.д.
История ОПЕК такая прекрасная иллюстрация.

Владимир
От Iva
К Iva (29.08.2026 14:32:01)
Дата 29.08.2026 14:35:24

Re: логистика вообще...

Привет!

>>но экономика круче - там можно сокращать производство и при этом наращивать доходность. ... аж в разы.

есть давно сформулированная экономическая задача-проблема.
что можно , если у вас подавляющая доля на рынке, то можно аккуратно повышать цены на свой продукт.
и вам будет хорошо и безопасно, так как всегда есть цена входа на рынок.

но если вы через чур нарастите цены (доходность) то для посторонних игроков стент выгодно заплатить цену входа на рынок. И они туда полезут массами, сбивая цены и вашу доходность.

жадность зло :)

Владимир
От selioa
К Iva (29.08.2026 14:35:24)
Дата 30.08.2026 09:06:59

...рубильник видать у арабов

квоты оне рулят, а пендосы "качай-детка".
От Iva
К selioa (30.08.2026 09:06:59)
Дата 30.08.2026 10:12:46

Re: ...рубильник видать...

Привет!

>квоты оне рулят, а пендосы "качай-детка".

квотами они уже дорулили. Посмотрите на долю ОПЕК в добыче нефти в мире в 1980 и в 2025. они себя квотами ограничивают - и на рынок лезут все, кому не лень.

ну и блокада ОП как то сильно скорректировала реальные квоты :)


Владимир
От selioa
К Iva (30.08.2026 10:12:46)
Дата 31.08.2026 06:25:58

Re: ...рубильник видать...

у меня есть надежда - снова по фантикам стабильнут.
От AMX
К Iva (29.08.2026 14:35:24)
Дата 31.08.2026 20:52:48

Re: логистика вообще...

>Привет!

>>>но экономика круче - там можно сокращать производство и при этом наращивать доходность. ... аж в разы.
>
>есть давно сформулированная экономическая задача-проблема.
>что можно , если у вас подавляющая доля на рынке, то можно аккуратно повышать цены на свой продукт.
>и вам будет хорошо и безопасно, так как всегда есть цена входа на рынок.

США нетто импортер сырой нефти, т.е. сальдо между экспортом и импортом нефти у США в сторону импорта.
Захваты США рынков сырой нефти только в вашем воспаленном воображении, которому не хватает сообразительности посмотреть на добычу/потребление и сальдо импорта/экспорта. То что США добывают большой процент нефти в мире не делает их сколь значимым игроком на рынке продажи сырой нефти, т.к. при пересчете на нетто чуть более, чем всё потребляется на внутреннем рынке, а экспорт обусловлен переизбытком легкой нефти, также как и импорт недостатком тяжелой. При этом импорт до сих пор больше экспорта.
От selioa
К AMX (31.08.2026 20:52:48)
Дата 02.09.2026 02:32:08

так и есть.

именно поэтому рубильник у арабов, поскольку и нефть схожая - а вот себестоимость добычи ну просто нереально мала.
От ttt2
К Iva (29.08.2026 13:18:51)
Дата 07.09.2026 19:43:28

Re: так вроде...

>стоимость перевозки море пары туфель из Шанхая в Нью-Йорк - 2 (два) цента.
>поэтому фрукты выращивают в Перу, везут в Китай, там обрабатывают и упаковывают и после этого везут в США на продажу.

>перевозки морем можете считать по нулевой цене :) относительно других затрат это так и есть. Это вам не ЖД и не автотранспорт.

Серьезно? Стоимость перевозки 20 футового контейнера из Шанхая в Нью-Йорк при объявленной стоимости груза в 100 тыс долларов (допустим 4000 пар - больше не поместится) = 8000 долларов. Считаем 8000/4000 = 2 доллар

математика от Iva

2 доллара = 2 цента

Это не считая деньги потраченные на загрузку/разгрузку контейнера

>Владимир
С уважением
От Iva
К ttt2 (07.09.2026 19:43:28)
Дата 07.09.2026 21:53:07

Re: так вроде...

Привет!

>Серьезно? Стоимость перевозки 20 футового контейнера из Шанхая в Нью-Йорк при объявленной стоимости груза в 100 тыс долларов (допустим 4000 пар - больше не поместится) = 8000 долларов. Считаем 8000/4000 = 2 доллар

>математика от Iva

>2 доллара = 2 цента

>Это не считая деньги потраченные на загрузку/разгрузку контейнера

скорее всего вы путаете стоимость одного контейнера и стоимость перевози этого контейнера в опте.

я предпочитаю верить серьезной книге.

Владимир
От ttt2
К Iva (07.09.2026 21:53:07)
Дата 08.09.2026 00:01:05

Re: так вроде...

>>Серьезно? Стоимость перевозки 20 футового контейнера из Шанхая в Нью-Йорк при объявленной стоимости груза в 100 тыс долларов (допустим 4000 пар - больше не поместится) = 8000 долларов. Считаем 8000/4000 = 2 доллар
>
>>математика от Iva
>
>>2 доллара = 2 цента
>
>>Это не считая деньги потраченные на загрузку/разгрузку контейнера
>
>скорее всего вы путаете стоимость одного контейнера и стоимость перевози этого контейнера в опте.

4000 пар обуви это УЖЕ опт.

И если вы увеличите число контейнеров в 10 раз цена в расчете за пару не упадет даже в вдвое, не то что в сто. Упадет процентов на 15-20

>я предпочитаю верить серьезной книге.

вы постоянно находите какой то мусор. Как вам удается.

>Владимир
С уважением
От Iva
К ttt2 (08.09.2026 00:01:05)
Дата 08.09.2026 13:52:50

Re: так вроде...

Привет!

>>скорее всего вы путаете стоимость одного контейнера и стоимость перевози этого контейнера в опте.
>
>4000 пар обуви это УЖЕ опт.

:) :) :)

для перевозчика контейнеров? :) один контейнер - это опт? :)

>вы постоянно находите какой то мусор. Как вам удается.

серьезные книги по экономике - это мусор :)

Владимир
От ttt2
К Iva (08.09.2026 13:52:50)
Дата 08.09.2026 22:59:51

Re: так вроде...

>>4000 пар обуви это УЖЕ опт.
>
>:) :) :)

>для перевозчика контейнеров? :) один контейнер - это опт? :)

Тупость некоторых зашкаливает. Перевозчик возит не пустые контейнеры а товар и деньги берет не за перевозку пустого контейнера а за перевозку товара.

А для клиента заказывающего перевозку такого товара как туфли один контейнер уже это опт. Никто не в состоянии заказать полный контейнеровоз туфель

И если вы думаете что тот кто берет за перевозку контейнера с туфлями 8000 долларов платит кому то 80 долларов и имеет навар 10 000 процентов то смешнее не придумаешь

>>вы постоянно находите какой то мусор. Как вам удается.
>
>серьезные книги по экономике - это мусор :)

То что вы читаете это абсолютный мусор, потому что только дебил мог писать книгу даже не заглянув в реальный заказ по перевозке туфель. Сейчас XXI век и в интернете найти калькулятор перевозки груза в контейнере из Шанхая в Нью-Йорк дело нескольких секунд

И никакими 2 центами за пару там и не пахнет.

Вот вам последние данные


[97K]



Перевозка контейнера из Шанхая в Нью-Йорк в среднем 9857 долларов. При чем как понимаю тут не считаются страховка, портовые сборы, чисто плата перевозчику

То есть ваш автор собирается запихать в стандартный контейнер полмиллиона коробок с туфлями? И после этого вы имеете наглость заявлять что это серьезная книга?

>Владимир
С уважением



[97K]


От tarasv
К Iva (29.08.2026 13:18:51)
Дата 08.09.2026 16:10:46

Re: так вроде...

>стоимость перевозки море пары туфель из Шанхая в Нью-Йорк - 2 (два) цента.

Цифра получена делением стоимости доставки тонны груза на вес туфель?

>Владимир
Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Iva
К tarasv (08.09.2026 16:10:46)
Дата 09.09.2026 10:17:59

Re: так вроде...

Привет!

> Цифра получена делением стоимости доставки тонны груза на вес туфель?

возможно :)

понимаете, есть публичные цены (каталожные) и есть реальные в крупном опте. Например у самолетов они отличаются в два три раза. Втроые никто не оглашает.

я в 1994? узнал цены для одной модели телевизора СОНИ - сколько он выходит из производства. сколько он попадает в торговое подразделение СОни, сколько он приходит в дистрибуцию и сколько он стоит в дистрибуции и сколько в розницу.

это была очень интересная информация.

Владимир