От Evg
К АМ
Дата 27.08.2026 21:15:37
Рубрики Современность; ВВС;

Ре: Крутой репортаж...

>>Вы в пылу борьбы воюете с выдуманным противником.
>
>>Никто не утверждал, что "Аллигатор" в одно рыло может остановить налёт 200 дронов.
>>Топикстартером выдвинут тезис "Ка-52 самое выгодное средство ПВО против тяжёлых дронов".
>>Опровергнуть это тезис заявлением "Но ведь он не может сбить все дроны в небе" - нельзя.
>>Справедливость (или ошибочность) данного тезиса совершенно не зависит и от величины парка этих вертолётов на вооружении ВВС РФ.
>>Для его опровержения следует сравнивать выгодность других средств ПВО, предварительно договорившись в чём эту выгодность измерять: в литрах потраченного топлива, килограммах сгоревшего пороха, вложенных рублях или, там, количестве употреблённых матерных слов.
>>А сказать "не выгоден, потому что не вундервафля..."
>>Ну не вундервафля, да.
>>И что?
>
>если измерять в способности решить задачу, стать основным средством против дронов над территорией РФ?

"Выгодное" - подразумевает сравнение по ресурсам. Вложил-получил.
"Решить задачу" могут и мужики с дробовиками. Вопрос во сколько (мужиков, дробовиков, сухарей, денег и т.п.) это обойдётся. По сравнению с другими средствами решить задачу.
От АМ
К Evg (27.08.2026 21:15:37)
Дата 27.08.2026 23:08:32

Ре: Крутой репортаж...

>>>Вы в пылу борьбы воюете с выдуманным противником.
>>
>>>Никто не утверждал, что "Аллигатор" в одно рыло может остановить налёт 200 дронов.
>>>Топикстартером выдвинут тезис "Ка-52 самое выгодное средство ПВО против тяжёлых дронов".
>>>Опровергнуть это тезис заявлением "Но ведь он не может сбить все дроны в небе" - нельзя.
>>>Справедливость (или ошибочность) данного тезиса совершенно не зависит и от величины парка этих вертолётов на вооружении ВВС РФ.
>>>Для его опровержения следует сравнивать выгодность других средств ПВО, предварительно договорившись в чём эту выгодность измерять: в литрах потраченного топлива, килограммах сгоревшего пороха, вложенных рублях или, там, количестве употреблённых матерных слов.
>>>А сказать "не выгоден, потому что не вундервафля..."
>>>Ну не вундервафля, да.
>>>И что?
>>
>>если измерять в способности решить задачу, стать основным средством против дронов над территорией РФ?
>
>"Выгодное" - подразумевает сравнение по ресурсам. Вложил-получил.
>"Решить задачу" могут и мужики с дробовиками. Вопрос во сколько (мужиков, дробовиков, сухарей, денег и т.п.) это обойдётся. По сравнению с другими средствами решить задачу.

Я задал вопрос выше, сколько десятков и сотен к52 делают в год?
От Evg
К АМ (27.08.2026 23:08:32)
Дата 28.08.2026 00:57:19

Ре: Крутой репортаж...

>>>>Вы в пылу борьбы воюете с выдуманным противником.
>>>
>>>>Никто не утверждал, что "Аллигатор" в одно рыло может остановить налёт 200 дронов.
>>>>Топикстартером выдвинут тезис "Ка-52 самое выгодное средство ПВО против тяжёлых дронов".
>>>>Опровергнуть это тезис заявлением "Но ведь он не может сбить все дроны в небе" - нельзя.
>>>>Справедливость (или ошибочность) данного тезиса совершенно не зависит и от величины парка этих вертолётов на вооружении ВВС РФ.
>>>>Для его опровержения следует сравнивать выгодность других средств ПВО, предварительно договорившись в чём эту выгодность измерять: в литрах потраченного топлива, килограммах сгоревшего пороха, вложенных рублях или, там, количестве употреблённых матерных слов.
>>>>А сказать "не выгоден, потому что не вундервафля..."
>>>>Ну не вундервафля, да.
>>>>И что?
>>>
>>>если измерять в способности решить задачу, стать основным средством против дронов над территорией РФ?
>>
>>"Выгодное" - подразумевает сравнение по ресурсам. Вложил-получил.
>>"Решить задачу" могут и мужики с дробовиками. Вопрос во сколько (мужиков, дробовиков, сухарей, денег и т.п.) это обойдётся. По сравнению с другими средствами решить задачу.
>
>Я задал вопрос выше, сколько десятков и сотен к52 делают в год?

Наверняка эту информацию можно найти в интернете, но как она влияет на выгодность/невыгодность использования ка-52 для дронобойства?
От Iva
К Evg (28.08.2026 00:57:19)
Дата 28.08.2026 10:27:38

Ре: Крутой репортаж...

Привет!

>Наверняка эту информацию можно найти в интернете, но как она влияет на выгодность/невыгодность использования ка-52 для дронобойства?

какова цель вашего обсуждения?
предложить решение задачи?

или предложить некоторую имитацию решения задачи? - ну надо же что то делать! - при этом понимая, что ваше предложение решить задачу не может. В виду ограниченности ресурса.

Владимир
От Evg
К Iva (28.08.2026 10:27:38)
Дата 28.08.2026 17:54:45

Ре: Крутой репортаж...

>Привет!

>>Наверняка эту информацию можно найти в интернете, но как она влияет на выгодность/невыгодность использования ка-52 для дронобойства?
>
>какова цель вашего обсуждения?
>предложить решение задачи?

Вывести тему из болота эмоциональнх оценок в русло рационального сравнения разных инструментов дронобойства.
Того, о чём вы написали во втором своём сообщении.
От Iva
К Evg (28.08.2026 17:54:45)
Дата 31.08.2026 17:14:11

Ре: Крутой репортаж...

Привет!

>Вывести тему из болота эмоциональнх оценок в русло рационального сравнения разных инструментов дронобойства.
>Того, о чём вы написали во втором своём сообщении.

а тут боюсь при выходе на человека обладающего какими-то цифрами - все быстро закончится.

беседа будет типа (вам скажут) - а вы посчитали сколько таких изделий надо для создания рубежа по фронту ХХ в глубину УУ?
- понимаете, что столько мы произвести (и обучить) сможем в лучшем случае за 10 лет.

ну и все на этом закончится.

Владимир
От АМ
К Evg (28.08.2026 00:57:19)
Дата 28.08.2026 11:54:18

Ре: Крутой репортаж...

>>>>>Вы в пылу борьбы воюете с выдуманным противником.
>>>>
>>>>>Никто не утверждал, что "Аллигатор" в одно рыло может остановить налёт 200 дронов.
>>>>>Топикстартером выдвинут тезис "Ка-52 самое выгодное средство ПВО против тяжёлых дронов".
>>>>>Опровергнуть это тезис заявлением "Но ведь он не может сбить все дроны в небе" - нельзя.
>>>>>Справедливость (или ошибочность) данного тезиса совершенно не зависит и от величины парка этих вертолётов на вооружении ВВС РФ.
>>>>>Для его опровержения следует сравнивать выгодность других средств ПВО, предварительно договорившись в чём эту выгодность измерять: в литрах потраченного топлива, килограммах сгоревшего пороха, вложенных рублях или, там, количестве употреблённых матерных слов.
>>>>>А сказать "не выгоден, потому что не вундервафля..."
>>>>>Ну не вундервафля, да.
>>>>>И что?
>>>>
>>>>если измерять в способности решить задачу, стать основным средством против дронов над территорией РФ?
>>>
>>>"Выгодное" - подразумевает сравнение по ресурсам. Вложил-получил.
>>>"Решить задачу" могут и мужики с дробовиками. Вопрос во сколько (мужиков, дробовиков, сухарей, денег и т.п.) это обойдётся. По сравнению с другими средствами решить задачу.
>>
>>Я задал вопрос выше, сколько десятков и сотен к52 делают в год?
>
>Наверняка эту информацию можно найти в интернете, но как она влияет на выгодность/невыгодность использования ка-52 для дронобойства?

Она влияет на вопрос может или нет ка52 с пушкой стать борьбы с дронами, ответ нет в следствие своей иалочисленности.
От Evg
К АМ (28.08.2026 11:54:18)
Дата 28.08.2026 17:48:49

Ре: Крутой репортаж...


>>Наверняка эту информацию можно найти в интернете, но как она влияет на выгодность/невыгодность использования ка-52 для дронобойства?
>
>стать борьбы с дронами

Слово пропущено. Непонятно.
От Iva
К Evg (28.08.2026 00:57:19)
Дата 28.08.2026 13:14:39

Ре: Крутой репортаж...

Привет!

>Наверняка эту информацию можно найти в интернете, но как она влияет на выгодность/невыгодность использования ка-52 для дронобойства?

а выгодность - невыгодность надо сравнивать для парка одного и другого вида техники.
сколько времени он будет находиться в воздухе из общего?
как часто он будет выходить в ремонт?
как долго он будет находиться в ремонте?
какие расходы на час налета? первичные - летчик+горючее
какие расходы на час налета полные - включая ремонт, простой в ремонте на длительных временах эксплутации.
какое среднее количество сбитых на час в воздухе? (понятно что оценка)
какое среднее количество сбитых на время вообще (те все сутки и не одни)
вопрос взаимодействия и обмена информацией со средствами обнаружения
потребное количество таких систем для решения задачи.
потребное количество пунктов базирования и ремонта для данного количества данных систем.
все вопросы выше для средств обнаружения.

те. общая цена "закупки" данной системы и общая цена "эксплуатации этой системы"

и тоже самое по другим типам техники.


и выводы на базе этих данных о выгодности невыгодности того или другого решения.

Владимир