От apple16
К Prepod
Дата 23.08.2026 01:42:21
Рубрики Современность; ВВС;

Пилотируемый нельзя - тогда будут беречь людей

А весь смысл в том чтобы не беречь, а менять по выгодному курсу одни железки на другие.

И тут наверное скорее тихий саботаж промышленности и ВВС - как так все бросить и отдать двигатели и прочее в беспилотники.

Хотя надо делать вчера и итеративно улучшать, пока оппоненты не очень сильны.
От Prepod
К apple16 (23.08.2026 01:42:21)
Дата 23.08.2026 10:56:05

Вы предлагаете дрон ДРЛО не беречь? Оригинально.

>А весь смысл в том чтобы не беречь, а менять по выгодному курсу одни железки на другие.
Воздушное судно ДРЛО не может быть дешевым, вот никак. К тому же при работе над тылом ему нет серьезных угроз. Самолеты/вертолеты, отражающие налеты дронов, не сшибают пачками. Значит порешали эту проблему.
>И тут наверное скорее тихий саботаж промышленности и ВВС - как так все бросить и отдать двигатели и прочее в беспилотники.
Да не нужен беспилотник. Ераплан с радаром и многими часами полета не может быть маленьким и легким. А значит отказ от летчиков не оправдан.
>Хотя надо делать вчера и итеративно улучшать, пока оппоненты не очень сильны.
Проблема только и исключительно управленческая.
Выдать заказ на эрзац-ДРЛО на базе текущих гражданских платформ и текущих радаров можно было давно. Даже до войны.
Но лампасоидам и так зашибись.
От apple16
К Prepod (23.08.2026 10:56:05)
Дата 23.08.2026 11:16:14

Надо обеспечить круглосуточный контроль воздушного пространства

Если оппоненты массово подтянут средства поражения они такой пепелац возможно собьют, но это должно им обойтись просто дороже так как западные комплексы золотые и их делают мало.

Те приоритет в получении информации, хотя конечно никто не мешает такой дрон защищать.
Но принципиально это же серийная железка как Ланцет, пусть дороже сильно - собьют значит новых наклепаем.

Летчики они норовят спать, заморачиваются по поводу гибели товарищей и вообще стоят очень дорого в производстве и эксплуатации. Отправить самолет в точку с вероятностью потери 50% сейчас нельзя, а дрон можно.
От KGI
К apple16 (23.08.2026 11:16:14)
Дата 23.08.2026 13:07:26

Дрон ДРЛО идея еще более идиотская, чем все эти Охотники и ведрмые(+)

Большим ДРЛО с их мощной энергетикой, зачастую не хватает дальности чтобы видеть то что нужно увидеть и оставаться при этом в безопасности. Тенденция на уменьшение ЭПР всего и вся. ДРЛО вынужден выдвигаться вперед. А маленький дрон-ДРЛО вообще вынужден будет висеть практически на ЛБС.
От АМ
К KGI (23.08.2026 13:07:26)
Дата 23.08.2026 13:57:54

Ре: Дрон ДРЛО...

>Большим ДРЛО с их мощной энергетикой, зачастую не хватает дальности чтобы видеть то что нужно увидеть и оставаться при этом в безопасности. Тенденция на уменьшение ЭПР всего и вся. ДРЛО вынужден выдвигаться вперед. А маленький дрон-ДРЛО вообще вынужден будет висеть практически на ЛБС.

не для защиты инфраструктуры, маленькие дроны ДРЛО даже с ОЛС могут висеть в 20-50-100-200 км за ЛБС и фиг им что сделаеш, или они могут висеть и 50 км перед НПЗ итд.
От Flanker
К KGI (23.08.2026 13:07:26)
Дата 23.08.2026 20:36:39

Re: Дрон ДРЛО...

>Большим ДРЛО с их мощной энергетикой, зачастую не хватает дальности чтобы видеть то что нужно увидеть и оставаться при этом в безопасности. Тенденция на уменьшение ЭПР всего и вся. ДРЛО вынужден выдвигаться вперед. А маленький дрон-ДРЛО вообще вынужден будет висеть практически на ЛБС.
Какой же вы идиот
От Prepod
К apple16 (23.08.2026 11:16:14)
Дата 24.08.2026 17:39:00

А для этого нужны летаблы ДРЛО.

>Если оппоненты массово подтянут средства поражения они такой пепелац возможно собьют,
Под Москвой собьют? У нас проблема с контролем воздушного пространства а тылу.
>но это должно им обойтись просто дороже так как западные комплексы золотые и их делают мало.
Дешевых ДРЛО не бывает. Радар + немалый планер + серьезный двигатель стоят денет.
>Те приоритет в получении информации, хотя конечно никто не мешает такой дрон защищать.
От кого? Что ему угрожает над Москвой/Усть-Лугой? Кроме френдли-файра.
>Но принципиально это же серийная железка как Ланцет, пусть дороже сильно - собьют значит новых наклепаем.
Где Вы возьмете дешевый радар в массогабарите ланцета для контроля воздушного пространства?
>Летчики они норовят спать, заморачиваются по поводу гибели товарищей и вообще стоят очень дорого в производстве и эксплуатации. Отправить самолет в точку с вероятностью потери 50% сейчас нельзя, а дрон можно.
Это иллюзии, основанные на американских цифрах стоимости подготовки летчиков, куда американцы по своей привычке включают вообще всё что можно и чего нельзя, но очень нужно чтобы обосновать хотелки перед Конгрессом.
Среди военных летчиков очередь выстроится полетать над Москвой.
Да и камлание на тему ниипической ценности и повышенной ссыкливости летунов, которые будут отказываться летать в случае потерь как-то утомили. Предположение, что у летчиков политморсос на порядок ниже чем в линейной пехоте, оно довольно странное.
А летать сутками дрон ДРЛО не сможет в любом случае. Тяжелый радар=мощный движок=большой расход горючего. А горючего много не залить, ибо ему еще взлететь надо.
От Flanker
К Prepod (24.08.2026 17:39:00)
Дата 26.08.2026 00:31:52

Re: А для...


>Среди военных летчиков очередь выстроится полетать над Москвой.
>Да и камлание на тему ниипической ценности и повышенной ссыкливости летунов, которые будут отказываться летать в случае потерь как-то утомили. Предположение, что у летчиков политморсос на порядок ниже чем в линейной пехоте, оно довольно странное.
>А летать сутками дрон ДРЛО не сможет в любом случае. Тяжелый радар=мощный движок=большой расход горючего. А горючего много не залить, ибо ему еще взлететь надо.
Иногда вы умеете отлить в граните :)))
От tramp
К Prepod (24.08.2026 17:39:00)
Дата 01.09.2026 12:25:37

Re: А для...

>Под Москвой собьют? У нас проблема с контролем воздушного пространства а тылу.
Ну нельзя же делать настолько узкоспециализированный аппарат.
>Дешевых ДРЛО не бывает. Радар + немалый планер + серьезный двигатель стоят денет.
Зависит от реализации, у нас еще с 90х рисовали БЛА ДРЛО https://rg.ru/2021/10/11/bespilotnik-dalnego-radiolokacionnogo-obnaruzheniia-razrabotali-v-rossii.html потом Гелиос-РЛД https://sdelanounas.ru/blogs/135012/ https://tvzvezda.ru/video/news/2020828144-esqRm.html один ТВД типа RT6, РЛК тоже не от Сентри, а можно вообще на Ил-114 поставить набор Ирбисов https://alternathistory.ru/kakimi-budut-budushhie-samolyoty-drloiu-dlya-vks-rossii/#radiolokatsionnoj-kompleks
>От кого? Что ему угрожает над Москвой/Усть-Лугой? Кроме френдли-файра.
Над Усть-Лугой слежение противником с созданием возможной угрозы поражения..
>Где Вы возьмете дешевый радар в массогабарите ланцета для контроля воздушного пространства?
Нужны унифицированные серийные модели ФАР или АФАР, или использование модификации самолетной РЛС типа Н035 «Ирбис» или Н036 Белка
>Среди военных летчиков очередь выстроится полетать над Москвой.
А если над Белгородом?
>Предположение, что у летчиков политморсос на порядок ниже чем в линейной пехоте, оно довольно странное.
Операции "Дикие ласки" мы так и не увидели, а пуск НУРСов с кабрирования - таки да.
>А летать сутками дрон ДРЛО не сможет в любом случае
Сутки сможет, раз иностранные модели летают, то и наш сможет, тем более можно и дозаправку автоматизированную отработать.

с уважением