От АМ
К tramp
Дата 04.07.2026 17:12:20
Рубрики Флот;

Re: Проект 613:...

>>ничем не отличающихся от немецких тип VII, которых союзники под конец войны уничтожали без шансов? Ответа нет.
>Странно, и вам и другим отвечали, вы не стали делать поиск?
> https://vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/2690/2690926.htm
> https://vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/2690/2690953.htm
> https://vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/2549/2549472.htm
> https://vif2ne.su/nvk/forum/0/archive/2549/2549462.htm
> https://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=232445#p232445

Но электробот явно лучше на голову, и зто за 10 лет до массового ввода в строй 613.
Немецкие перспективные работы в 45 м с другой планеты.
От tramp
К АМ (04.07.2026 17:12:20)
Дата 04.07.2026 18:40:14

Re: Проект 613:...

>Но электробот явно лучше на голову, и зто за 10 лет до массового ввода в строй 613.
Это вам внутренний голос подсказал?
От АМ
К tramp (04.07.2026 18:40:14)
Дата 04.07.2026 18:46:50

Re: Проект 613:...

>>Но электробот явно лучше на голову, и зто за 10 лет до массового ввода в строй 613.
>Это вам внутренний голос подсказал?

то что в ваших ссылках подсказало
От tramp
К АМ (04.07.2026 18:46:50)
Дата 05.07.2026 17:50:59

Re: Проект 613:...

> то что в ваших ссылках подсказало
Странно, а вот я увидел в ссылках, что проект вполне был неплох для подготовленных экипажей, 23я серия в этом плане ничем не отличалась, как и пр.205 или 206, нужна была подготовка экипажа, а не идеологическая накачка от замполитов..

с уважением
От АМ
К tramp (05.07.2026 17:50:59)
Дата 05.07.2026 19:47:59

Ре: Проект 613:...

>> то что в ваших ссылках подсказало
>Странно, а вот я увидел в ссылках, что проект вполне был неплох для подготовленных экипажей, 23я серия в этом плане ничем не отличалась, как и пр.205 или 206, нужна была подготовка экипажа, а не идеологическая накачка от замполитов..

и у немцев одно времемя было много как хорошо подготовленных так и ещё с боевым опытом! Потом в середине 43 го ТТХ ПЛ стало резко не хватать и прекрасно подготовленные и опытные экипажы стали массово гибнуть, вот и все

Понимате, хорошо подготовленный экипаж ресурс который требует на восполнение 2 года в лучшем случае, поэтому его боевой поход НЕ должен быть борьбой на выживание.

10 лет после конца ВМВ посылать экипажы с хорошей подготовкой на "улучшенных семерках" есть глупое и преступное разбазаривание ресурсов, развитие американских ВМС не стояло с 1945-го на месте.

>с уважением
От tramp
К АМ (05.07.2026 19:47:59)
Дата 06.07.2026 12:56:06

Ре: Проект 613:...

>10 лет после конца ВМВ посылать экипажы с хорошей подготовкой на "улучшенных семерках" есть глупое и преступное разбазаривание ресурсов, развитие американских ВМС не стояло с 1945-го на месте.
Вот это ваше "улучшенные семерки" в отношении 61-го проекта просто натягивание совы, американские ВМС половиной флота как минимум охотились за 4 ДЭПЛ идущими в невыгодном режиме, и то одну потеряли, а что было бы при менее благоприятном соотношении сил и массе более подходящих океану ПЛ пр.611?

с уважением
От АМ
К tramp (06.07.2026 12:56:06)
Дата 08.07.2026 22:28:48

Ре: Проект 613:...

>>10 лет после конца ВМВ посылать экипажы с хорошей подготовкой на "улучшенных семерках" есть глупое и преступное разбазаривание ресурсов, развитие американских ВМС не стояло с 1945-го на месте.
>Вот это ваше "улучшенные семерки" в отношении 61-го проекта просто натягивание совы, американские ВМС половиной флота как минимум охотились за 4 ДЭПЛ идущими в невыгодном режиме, и то одну потеряли, а что было бы при менее благоприятном соотношении сил и массе более подходящих океану ПЛ пр.611?

Охота в мирное время хорошая тренировка, а свои возможности американцы всегда скрывали, это их конек, позтому далеко идущие выводы надо делать осторожно.


Если 3 из 4 вели то при желании могли уничтожить, а продолжение похода последней означает риск обнаружения как п районе развёртывания так и при выдвижение и возвращение.

Немецкие электроботы при зтом совсем не эталон так как американцы 10 лет перевооружались что бы уметь их зффективно перехватывать.

Для середины 50х пл должна быть на голову во всех отношениях лучше электробота, что бы предупредить американские приготовления.

>с уважением
От tramp
К АМ (08.07.2026 22:28:48)
Дата 09.07.2026 02:34:26

Ре: Проект 613:...

>Охота в мирное время хорошая тренировка, а свои возможности американцы всегда скрывали, это их конек, позтому далеко идущие выводы надо делать осторожно.
Карибский кризис это ситуация куда серьезнее, наши были уже готовы применить боевые торпеды, а собирать полфлота когда можешь обойтись меньшим, особенно если нет угроз на других направлениях, да противник еще и подставляется..
>Если 3 из 4 вели то при желании могли уничтожить, а продолжение похода последней означает риск обнаружения как п районе развёртывания так и при выдвижение и возвращение.
Могли, только тогда и ответку могли получить, включая СБЧ, а потерять одну ДЭППЛ при плотном слежении это вообще стыдно, отем более если бы она начала действовать, возможностей у 613-й было больше семерочных...
>Немецкие электроботы при зтом совсем не эталон
Нувот, уже не эталон, но все равно типа лучше 613-й..
>Для середины 50х пл должна быть на голову во всех отношениях лучше электробота
Наголову это насколько, 212-й проект что ли?

с уважением
От АМ
К tramp (09.07.2026 02:34:26)
Дата 09.07.2026 16:18:50

Ре: Проект 613:...

>>Охота в мирное время хорошая тренировка, а свои возможности американцы всегда скрывали, это их конек, позтому далеко идущие выводы надо делать осторожно.
>Карибский кризис это ситуация куда серьезнее, наши были уже готовы применить боевые торпеды, а собирать полфлота когда можешь обойтись меньшим, особенно если нет угроз на других направлениях, да противник еще и подставляется..

это ситуация когда надо было создать максимальное давление но стрелять нельзя

>>Если 3 из 4 вели то при желании могли уничтожить, а продолжение похода последней означает риск обнаружения как п районе развёртывания так и при выдвижение и возвращение.
>Могли, только тогда и ответку могли получить, включая СБЧ, а потерять одну ДЭППЛ при плотном слежении это вообще стыдно, отем более если бы она начала действовать, возможностей у 613-й было больше семерочных...

так не 45 тый года, в 55-м американцские возможности многократно выросли

>>Немецкие электроботы при зтом совсем не эталон
>Нувот, уже не эталон, но все равно типа лучше 613-й..

ну это поделать если по ряду параметров 613 в 1955 уступает немецкому проекту военного времение десятилетней давности

>>Для середины 50х пл должна быть на голову во всех отношениях лучше электробота
>Наголову это насколько, 212-й проект что ли?

типа Барбел, или Дарт, или все вместе взятое

>с уважением
От digger
К АМ (04.07.2026 18:46:50)
Дата 05.07.2026 18:05:56

Re: Проект 613:...

>>>Но электробот явно лучше на голову, и зто за 10 лет до массового ввода в строй 613.
>>Это вам внутренний голос подсказал?
> то что в ваших ссылках подсказало

Больше батарей, все те же свинцово-кислотные, - больше возможности подводного хода и потому боевых действий.В чем сложность напихать достаточно батарей - непонятно, в СССР решили, что как у ХХII не надо.ХХII появился как ответ на беззащитность VII против ПЛО, когда оно усовершенствовалось.По глубине погружения и шумности - не знаю.
От АМ
К digger (05.07.2026 18:05:56)
Дата 05.07.2026 20:31:43

Ре: Проект 613:...

>>>>Но электробот явно лучше на голову, и зто за 10 лет до массового ввода в строй 613.
>>>Это вам внутренний голос подсказал?
>> то что в ваших ссылках подсказало
>
> Больше батарей, все те же свинцово-кислотные, - больше возможности подводного хода и потому боевых действий.В чем сложность напихать достаточно батарей - непонятно, в СССР решили, что как у ХХИИ не надо.ХХИИ появился как ответ на беззащитность ВИИ против ПЛО, когда оно усовершенствовалось.По глубине погружения и шумности - не знаю.

консервативность в ТТЗ и вероятно экономические ограничения

Кстате по "примерам" интересные и последние крейсерские японские ПЛ, 19 узлов подводной скорости.