От Begletz
К А.Никольский
Дата 03.07.2026 15:24:42
Рубрики WWI; Армия;

Re: поскольку русско-немецкое...

>Причем немцами, то книгу Кларка, несмотря на ее очевидные достоинства, в целом надо оценивать негативно. И да, это политизированная предвзятая оценка, но так надо.

Вина немцев в том, что они взяли курс на опережение, посчитав, что войну надо начинать до того, как Россия перевооружится, а также в том, что они дали гарантии А-В, поощрив тем самым ее напасть на Сербию.

А вина России в ее пан-славянстве. М п, в России всегда были политики, презиравшие панславистов (Шувалов, напр), и вполне заслуженно. Коли вам угодно приравнивать немцев-2022 к немцам-1914, так посмотрите на болгар - стоило ради них наваливать горы трупов в 1878?

Когда Николаше объяснили, что частичная мобилизация против А-В есть нонсенс, он объявил полную, что и стало для немцев казус белли. Тут, с одной стороны, немцы виновны в том, что они такого случая ждали, о чем я сказал выше. Но с другой, российская мобилизация для них была прямой и непосредственной угрозой, покруче Украины в НАТО. Так что обе стороны хороши. Но если немцев можно оправдать хотя бы ловушкой Фукидида, то у России были чистые понты, "мы не позволим наказать Сербию".

>Кто будет возражать - тому надо напомнить, как немцы в марте 2022 г. отключили свою часть германо-российского телескопа Спектр-РГ. Хотя рентгеновская астрономия дальше от политики, чем вопрос о виновных в начале ПМВ.



От А.Никольский
К Begletz (03.07.2026 15:24:42)
Дата 07.07.2026 10:45:22

Re: поскольку русско-немецкое...

Коли вам угодно приравнивать немцев-2022 к немцам-1914, так посмотрите на болгар - стоило ради них наваливать горы трупов в 1878?
+++++

с точки зрения послезнания таки стоило, так как не было, кроме ГДР, лучшего союзника в ОВД. И даже в 90-е они изрядно колебались примерно до 97 г, и сейчас того гляди займут место Орбана.
И если бы их не освободили от "турецкого присутствия", как там недавно местная верхушка называла это, с большой вероятностью их ждала бы судьба армян в ПМВ при крупной европейской войне с участием турок. Избавление от такого само по себе плюс в карму, несмотря на все жертвы.
При этом эмоции братушкофобов понятны и оправданы, но, думаю, дело в 1914 г было не в панславизме, это идеологическое оформление.

>Когда Николаше объяснили, что частичная мобилизация против А-В есть нонсенс, он объявил полную, что и стало для немцев казус белли. Тут, с одной стороны, немцы виновны в том, что они такого случая ждали, о чем я сказал выше. Но с другой, российская мобилизация для них была прямой и непосредственной угрозой, покруче Украины в НАТО. Так что обе стороны хороши.
++++
и немедленно напали на Францию) Одно из достоинств книги Кларка - там разбираются предыдущие кризисы, которые тоже к грани подходили, хоть и не переходили, не споткнулись бы на братушках, споткнулись бы на чем-то еще.