От pamir70
К iggalp
Дата 06.06.2026 16:02:43
Рубрики WWII; Современность;

Это не собственная речь автора))

Это цитаты автора со ссылкой на источники. Ведь последствия реформаторских решений обсуждались неоднократно, и к некоторым из таких обсуждений таки уже есть доступ.
В добавление к пунктам
1.Предприятия на которых проводились реформы крайне неохотно относились к смене номенклатуры продукции с отработанной, на инновационную, в связи с падением поступлений.
2.Прослеживалась тенденция к стремлению завышения отпускных цен на продукцию
3.Ну и ессно возникали вопросы с поставляемым сырьём, особенно при наличии связок "поставщик работающий по дореформенным стандартам - отреформированное предприятие"
От Iva
К pamir70 (06.06.2026 16:02:43)
Дата 06.06.2026 16:37:14

Re: Это не...

Привет!

>В добавление к пунктам
>1.Предприятия на которых проводились реформы крайне неохотно относились к смене номенклатуры продукции с отработанной, на инновационную, в связи с падением поступлений.

это понятно, об этом еще Капица Сталину писал. Это же время и силы и проседание производства на время.

>2.Прослеживалась тенденция к стремлению завышения отпускных цен на продукцию

а это не зависело от реформы. Этим все грешили. Называлось - "вымывание дешевого ассортимента". При каждом обновлении или "обновлении" продукции это происходило.

>3.Ну и ессно возникали вопросы с поставляемым сырьём, особенно при наличии связок "поставщик работающий по дореформенным стандартам - отреформированное предприятие"

это тоже понятно, так как нормальное предприятие должно было иметь запас на год своей производственной деятельности, чтобы не страдать от неритмичности поставок поставщиков. БОльую часть грузили в последнем квартале или даже в январе.

Владимир
От pamir70
К Iva (06.06.2026 16:37:14)
Дата 06.06.2026 20:36:37

Re: Это не...

>а это не зависело от реформы. Этим все грешили. Называлось - "вымывание дешевого ассортимента". При каждом обновлении или "обновлении" продукции это происходило.
Зависело. Кто в то самое время устанавливал отпускные и розничные цены?
От Iva
К pamir70 (06.06.2026 20:36:37)
Дата 06.06.2026 20:59:45

Re: Это не...

Привет!

>Зависело. Кто в то самое время устанавливал отпускные и розничные цены?

представляется в министерство расчет себестоимости плюс норма прибыли - вот вам и отпускная цена.
если вы хоть сколько ни будь имели дело с бухгалтерией - то понимаете, что себестоимость можно нарисовать почти любую.

розничные тоже где-то так же. Вымывание дешевого ассортимента - это про магазины, а не только про производство. Именно этим методом. Дешевый старый товар прекращаем производить, а запускаем "новый" более дорогой.

жопа только у тех у кого товар стабильный- уголь, зерно и т.д.

Владимир
От pamir70
К Iva (06.06.2026 20:59:45)
Дата 06.06.2026 21:09:07

В то время отпускные и розничные цены

Устанавливались решением Государственного комитета цен при Совете Министров СССР и утверждались Совмином СССР. Т.е решения принимались на сильно более высоком уровне нежели уровень руководителя предприятий, и то что Вы в своём посте описываете как сиюминутное дело, в те времена , реши руководитель предприятия что то изменить, занимали большое время, требовали немалых усилий по лоббированию и не гарантировали успех)))
От iggalp
К pamir70 (06.06.2026 16:02:43)
Дата 06.06.2026 16:56:14

Re: Это не...

>Это цитаты автора со ссылкой на источники. Ведь последствия реформаторских решений обсуждались неоднократно, и к некоторым из таких обсуждений таки уже есть доступ.
>В добавление к пунктам
>1.Предприятия на которых проводились реформы крайне неохотно относились к смене номенклатуры продукции с отработанной, на инновационную, в связи с падением поступлений.
>2.Прослеживалась тенденция к стремлению завышения отпускных цен на продукцию
>3.Ну и ессно возникали вопросы с поставляемым сырьём, особенно при наличии связок "поставщик работающий по дореформенным стандартам - отреформированное предприятие"

Повторюсь - все эти тезисы не качественные, неправильно выводящие на первый план второстепенные моменты. Не охота вдаваться в подробности, но основным в СССР был не вопрос денег как таковых, а фондов в широком смысле и возможности их использования. Даже если номинально деньги были, то их использование было сильно ограничено, как в смысле теоретического их использования (не мог, условно, завод/директор направить их на что захочет), так и в смысле практического (ресурсы не были в свободном доступе, их надо было "выбивать", а то что за них надо было платить это была лишь техническая деталь). Вопрос ценообразования также носил более чем условное значение и реальности ни в какой существенной мере не отражал.

При этом по всем этим вопросам "советские экономисты" безусловно лоб морщили исправно и писали объемистые труды.
От pamir70
К iggalp (06.06.2026 16:56:14)
Дата 06.06.2026 20:35:26

Предприятие могло за счёт своих фондов к примеру

Построить столице союзной республике красавец-ресторан. (на который Центр фонды не выделял). Выделить из построенного за свои фонды многоквартирных домов жильё для нужных для Власти города людей. Причём под "нужными" понимается не только семья лейтенанта( у которого папа местный начальник) как в мемуарах Мурко( руководителя звёздочки), но и для того что бы представитель городской или областной власти мог отчитаться о своих успехах по "продвижению очереди ветеранов Партии)
Соответственно т.Суслов считал что подобное неподотчётная высшему руководству движуха не только противоречит принципам социальной справедливости но и развращает руководителей
От iggalp
К pamir70 (06.06.2026 20:35:26)
Дата 06.06.2026 21:13:15

Re: Предприятие могло...

>Построить столице союзной республике красавец-ресторан. (на который Центр фонды не выделял). Выделить из построенного за свои фонды многоквартирных домов жильё для нужных для Власти города людей. Причём под "нужными" понимается не только семья лейтенанта( у которого папа местный начальник) как в мемуарах Мурко( руководителя звёздочки), но и для того что бы представитель городской или областной власти мог отчитаться о своих успехах по "продвижению очереди ветеранов Партии)
>Соответственно т.Суслов считал что подобное неподотчётная высшему руководству движуха не только противоречит принципам социальной справедливости но и развращает руководителей

Это, да. Одна из немногих реальных возможностей расходования денежного фонда, остающегося в распоряжении предприятия, это было строительство жилья и всяких там соцкультбытов (ДК, бассейны, спорткомплексы и тп). При этом на эти дела еще надо было другие фонды где-то найти.

Однако это все глубоко второстепенные эпизоды.
От pamir70
К iggalp (06.06.2026 21:13:15)
Дата 07.06.2026 01:41:03

А "первостепенные" это что? (-)
От iggalp
К pamir70 (07.06.2026 01:41:03)
Дата 07.06.2026 04:02:34

Re: А "первостепенные"...

Первостепенные это общие подходы к построению и функционированию командной экономики. С вытекающими отсюда теориями и практиками организации производительных сил и производственных отношений. В поздний период - это попытки госпланирования на основе межотраслевого баланса, с замахом на динамический. Ну и, например, как очень чувствительный элемент, хотя более технический и приземленный - подходы к ценообразованию.