От FLayer
К zero1975
Дата 04.06.2026 19:54:21
Рубрики Древняя история; Фортификация;

Re: Можно

Доброго времени суток
> Укрепления, ранее относившиеся к VI-VII векам, оказались принадлежащими второй половине VIII, а большинство - IX, и даже X веку.

То есть пошатнули основания для дранг нах остена?

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От zero1975
К FLayer (04.06.2026 19:54:21)
Дата 04.06.2026 20:57:21

Re: Можно

>> Укрепления, ранее относившиеся к VI-VII векам, оказались принадлежащими второй половине VIII, а большинство - IX, и даже X веку.

>То есть пошатнули основания для дранг нах остена?

На то время, к которому относится сдвиг в датировках, ободриты были скорее союзниками империи в борьбе с саксами. Так что кто там куда дранг - это вопрос.
От Prepod
К FLayer (04.06.2026 19:54:21)
Дата 04.06.2026 21:46:49

Re: Можно

>Доброго времени суток
>> Укрепления, ранее относившиеся к VI-VII векам, оказались принадлежащими второй половине VIII, а большинство - IX, и даже X веку.
>
>То есть пошатнули основания для дранг нах остена?
В моем понимании, скорее в пользу концепции о дранг нах остен как реконкисты священных немецких (даже арийских) земель. У немцев до 45 года был свой взгляд на эти процессы. «Анабазис » готов делает «исконно немецкими» практически все притязания Третьего Рейха на востоке.
>Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От tramp
К Prepod (04.06.2026 21:46:49)
Дата 05.06.2026 16:26:46

Re: Можно

>У немцев до 45 года был свой взгляд на эти процессы. «Анабазис » готов делает «исконно немецкими» практически все притязания Третьего Рейха на востоке.
Нынешние немцы по заявлениям не сильно от тогдашних отличаются, нынешними темпами похоже и Барбаросса будет освободительным походом объявлена.

с уважением
От АМ
К Prepod (04.06.2026 21:46:49)
Дата 05.06.2026 20:26:53

Re: Можно

>>Доброго времени суток
>>> Укрепления, ранее относившиеся к VI-VII векам, оказались принадлежащими второй половине VIII, а большинство - IX, и даже X веку.
>>
>>То есть пошатнули основания для дранг нах остена?
>В моем понимании, скорее в пользу концепции о дранг нах остен как реконкисты священных немецких (даже арийских) земель. У немцев до 45 года был свой взгляд на эти процессы. «Анабазис » готов делает «исконно немецкими» практически все притязания Третьего Рейха на востоке.

Оставьте историю историей

>>Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Паршев
К FLayer (04.06.2026 19:54:21)
Дата 05.06.2026 22:48:09

Дранг-то был саксов, не Франкской империи. (-)
От АМ
К Паршев (05.06.2026 22:48:09)
Дата 05.06.2026 23:11:25

Ре: Дранг-то был...

даже экономические предпосылки, язычников можно было без проблем продать маврам в испанию за золото
От Adekamer
К АМ (05.06.2026 23:11:25)
Дата 06.06.2026 06:20:46

прям таки за золото :) (-)
От Iva
К Adekamer (06.06.2026 06:20:46)
Дата 06.06.2026 06:23:02

Re: прям таки...

Привет!

Транссахарское золото шло в Европу, через Испанию в том числе. Основной (если не единственный?) источник золота в Европе, до португальского освоения африканского побережья.

Владимир