От А.Никольский
К Prepod
Дата 31.05.2026 16:15:16
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Re: Интересно, когда..

Здравствуйте, уважаемый

>>> Это система управления конкретной страны в конкретную эпоху привела к принятию тех или иных решений.
>>

>А также в отсутствии гражданского контроля за военным строительством и текущей военной активностью.
++++
не хочу лезть в споры по другим затронутым вопросам, но такой контроль (в смысле парламентского контроля) есть только в США. Где в честь профильного сенатора назвали какое-то корыто их ВМС, так как он реально влиял и определял. Еще в СССР, КНР и некоторых других соцстранах он был в виде контроля органов партии)).
В ЕвроНАТО он равен нулю, что иллюстрирует их резкое переобувание против нас без дискуссий, есть и примеры поменьше, типа "больших патрульных кораблей" в ВМС Италии и пр. Во французской нацассамблее в 2010-е гг был всего один депутат, который слал запросы о ценах тех или иных систем и их готовности, иногда их публиковал, никакого эффекта это впрочем не имело.
От Prepod
К А.Никольский (31.05.2026 16:15:16)
Дата 31.05.2026 17:27:12

Re: Интересно, когда..

>Здравствуйте, уважаемый

>>>> Это система управления конкретной страны в конкретную эпоху привела к принятию тех или иных решений.
>>>
>
>>А также в отсутствии гражданского контроля за военным строительством и текущей военной активностью.
>++++
>не хочу лезть в споры по другим затронутым вопросам, но такой контроль (в смысле парламентского контроля) есть только в США. Где в честь профильного сенатора назвали какое-то корыто их ВМС, так как он реально влиял и определял. Еще в СССР, КНР и некоторых других соцстранах он был в виде контроля органов партии)).
>В ЕвроНАТО он равен нулю, что иллюстрирует их резкое переобувание против нас без дискуссий,
А в США были дискуссии на эту тему? По вопросу «сдерживания России» на 2022 год имелся прочный западный консенсус. И на 2014 год он тоже был. Никто не «переобувался», все были изначально обуты правильно.
В ЕвроНАТО гражданский контроль строится в целом по американской системе. И парламентский тоже рисуствует. Ассигнования на оборону и военные программы вполне себе дебатируются в парламентах. Другое дело, что шоу-компонента меньше чем в США, но это общее свойство. Собственно, именно поэтому «старые» европейцы кладут болт на НАТОвские нормативы оборонных расходов в процентах к ВВП. Вот не голосует за такое парламент и всё тут.
> есть и примеры поменьше, типа "больших патрульных кораблей" в ВМС Италии и пр. Во французской нацассамблее в 2010-е гг был всего один депутат, который слал запросы о ценах тех или иных систем и их готовности, иногда их публиковал, никакого эффекта это впрочем не имело.
Скандалы, интриги, расследования это другой жанр. «Удивление» народных избранников почему военная шалабушка стоит столько-то интернационально. Оно и в США бывает.
Но в основном контроль строится на американской паранойе военного заговора, из чего вытекает, в частности, гражданское военное ведомство. Не гражданский во главе МО, а градоанская структура, ответственная за военное строительство. И подчинённый ей орган военного управления.
От ttt2
К А.Никольский (31.05.2026 16:15:16)
Дата 31.05.2026 21:58:04

Re: Интересно, когда..

>>>А также в отсутствии гражданского контроля за военным строительством и текущей военной активностью.
>++++
>не хочу лезть в споры по другим затронутым вопросам, но такой контроль (в смысле парламентского контроля) есть только в США. Где в честь профильного сенатора назвали какое-то корыто их ВМС, так как он реально влиял и определял. Еще в СССР, КНР и некоторых других соцстранах он был в виде контроля органов партии)).
>В ЕвроНАТО он равен нулю, что иллюстрирует их резкое переобувание против нас без дискуссий,

Почему он там равен нулю? там хоть один министр обороны есть из военных? Половина вообще тетки изначально считавшие что "творог ракеты добывается из варенников". Ни одна на позиция в списке военных расходов не одобряется без обсуждения.

Но то что это повышает обороноспособность - очень сомнительно. Скорее наоборот.

С уважением
От А.Никольский
К ttt2 (31.05.2026 21:58:04)
Дата 01.06.2026 14:50:24

Re: Интересно, когда..

Ни одна на позиция в списке военных расходов не одобряется без обсуждения.
++++
в США действительно многое в конгрессе обсуждается (хотя в целом полномочия конгресса в этой сфере скорее снижаются), в Европе нет, можно посмотреть, как в ФРГ все эти программы ремилитаризации принимались. Часть их вообще парламенту не показывали, сейчас идут разговоры, чтобы неблагонадежных типа АдГ информировать поменьше.