От МУРЛО
К pamir70
Дата 14.05.2026 12:44:35
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

Re: Там ключевое...

>Полк составленный из блистающих частей военного общества в попе мира, через сравнительно небольшое время ( несколько лет) вернулся в привычное ему состояние гадючника. Т.е попытка сделать из колхоза "Сорок лет без урожая" колхоз - миллионер тотальной сменой руководящего состава позорно провалилась

Не верю. Показатели снизятся, но не так, как в соседнем полку, куда заведомо ссылали всех воров, алкашей и наркоманов. Как солдат так и офицеров.
От pamir70
К МУРЛО (14.05.2026 12:44:35)
Дата 14.05.2026 13:12:42

Вопрос не в Вашей "вере")

А по факту, блестящее офицерство, оказавшись в попе мира, и ясно осознав что это не на месяцы, на ГОДЫ( если не поболее), препринимает свои шаги по исправлению явно несправедливого к себе отношения))). Кто может:валит всеми доступными способами. Кто не может:забивает и спивается.
И вуаля..имеем то что было, о чём, с искренним сожалением, и пишет генерал армии Макаров.
От digger
К pamir70 (14.05.2026 13:12:42)
Дата 14.05.2026 15:18:02

Re: Вопрос не...

>А по факту, блестящее офицерство, оказавшись в попе мира, и ясно осознав что это не на месяцы, на ГОДЫ( если не поболее), препринимает свои шаги по исправлению явно несправедливого к себе отношения))). Кто может:валит всеми доступными способами. Кто не может:забивает и спивается.
>И вуаля..имеем то что было, о чём, с искренним сожалением, и пишет генерал армии Макаров.

В гнилой стране, где у офицерства вся цель - достать колбасу, скопить чеки и купить Мадонну,а служба - досадная помеха.В США жопа мира в пустыне существует для чего-то важного и офицеры этим заняты, это смысл их жизни.Женам хоть негде работать, но вокруг - военные, а не разный сброд, и дети - тоже среди детей военных, а пострелять сусликов в пустыне или проехать 100 миль до ближайшего города - годное развлечение.Хотя это в идеальных США из фильмов 60-х годов, может они сейчас тоже разложились.
От pamir70
К digger (14.05.2026 15:18:02)
Дата 14.05.2026 15:46:26

Ну не все такие богатые, как США в 70е)))

Хотя, взять Фленегана ли,Девидсона ли..да любой материалец который готовили для начала реформы 1973го, то ложка дёгтя в бочку Ваших представлений о той армии в то время, наверное будет изрядной. С другой стороны, вряд ли взяв любое место дислокации крупных частей армии США включая даже Вьетнам))), мы найдём что-то типа Укурея или Завитинска 70х("Лучше быть старлеем в Минске чем майором в Завитинске"). А указанные места в сравнении с описанным у генерала армии - Лас Вегас))))
От VVS
К digger (14.05.2026 15:18:02)
Дата 15.05.2026 14:38:56

Re: Вопрос не...

Вообще не то. Это называется "перспективы дальнейшего роста". Если они есть - как в частях ОВД, из которых могут и дальше выдвинуть - народ попу рвёт. А если их в каком Мухосранске нет - то не и рвёт. И на гражданке то же самое.
От digger
К VVS (15.05.2026 14:38:56)
Дата 17.05.2026 13:02:20

Re: Вопрос не...

>Вообще не то. Это называется "перспективы дальнейшего роста". Если они есть - как в частях ОВД, из которых могут и дальше выдвинуть - народ попу рвёт. А если их в каком Мухосранске нет - то не и рвёт. И на гражданке то же самое.

В СССР они подозрительно совпадали с московскими паркетными войсками и месторождениями чеков и Мадонн.Хотя ЗГВ ближе к вероятному противнику и это понятно.Были ли места в глуши, где по роду службы удобнее и целесообразнее держать самые боеспособные и передовые войска и где происходит вся движуха, и куда бы стремились военные - мне неизвестно.
От Романов
К digger (17.05.2026 13:02:20)
Дата 18.05.2026 08:57:26

Re: Вопрос не...

>>Вообще не то. Это называется "перспективы дальнейшего роста". Если они есть - как в частях ОВД, из которых могут и дальше выдвинуть - народ попу рвёт. А если их в каком Мухосранске нет - то не и рвёт. И на гражданке то же самое.
>
> В СССР они подозрительно совпадали с московскими паркетными войсками и месторождениями чеков и Мадонн.Хотя ЗГВ ближе к вероятному противнику и это понятно.Были ли места в глуши, где по роду службы удобнее и целесообразнее держать самые боеспособные и передовые войска и где происходит вся движуха, и куда бы стремились военные - мне неизвестно.
Генерал армии Постников в своих мемуарах указывает, что продвигался по службе потому, что выбирал "медвежьи углы".
ignorare legis est lata culpa
От МУРЛО
К Романов (18.05.2026 08:57:26)
Дата 18.05.2026 10:20:19

Re: Вопрос не...

>Генерал армии Постников в своих мемуарах указывает, что продвигался по службе потому, что выбирал "медвежьи углы".

Так и были такие, которые делали карьеру на вытягивании особо угребищных подразделений. И им сразу оговаривали карьерный рост в связи с полученными оценками.
От Flanker
К digger (14.05.2026 15:18:02)
Дата 15.05.2026 19:21:37

Re: Вопрос не...

>>А по факту, блестящее офицерство, оказавшись в попе мира, и ясно осознав что это не на месяцы, на ГОДЫ( если не поболее), препринимает свои шаги по исправлению явно несправедливого к себе отношения))). Кто может:валит всеми доступными способами. Кто не может:забивает и спивается.
>>И вуаля..имеем то что было, о чём, с искренним сожалением, и пишет генерал армии Макаров.
>
> В гнилой стране, где у офицерства вся цель - достать колбасу, скопить чеки и купить Мадонну,а служба - досадная помеха.В США жопа мира в пустыне существует для чего-то важного и офицеры этим заняты, это смысл их жизни.Женам хоть негде работать, но вокруг - военные, а не разный сброд, и дети - тоже среди детей военных, а пострелять сусликов в пустыне или проехать 100 миль до ближайшего города - годное развлечение.Хотя это в идеальных США из фильмов 60-х годов, может они сейчас тоже разложились.
Вахтовики ударно вкалывали и давали результат, там где офицеры СА разлагались.
От Flanker
К МУРЛО (14.05.2026 12:44:35)
Дата 15.05.2026 19:20:10

ПоверьтеRe: Там ключевое...

>>Полк составленный из блистающих частей военного общества в попе мира, через сравнительно небольшое время ( несколько лет) вернулся в привычное ему состояние гадючника. Т.е попытка сделать из колхоза "Сорок лет без урожая" колхоз - миллионер тотальной сменой руководящего состава позорно провалилась
>
>Не верю. Показатели снизятся, но не так, как в соседнем полку, куда заведомо ссылали всех воров, алкашей и наркоманов. Как солдат так и офицеров.
Поверьте. просто ставящие эксперимент были долболобами в фуражках, как и памир70 , поэтому получили абсолютно логичный, в их условиях логичный, но ненормальный результат. Эти долболобы лишили лучших офицеров СА мотивации и смотрели что произойдет, конец немного предсказуем. А американцы и прочие знают за мотивацию
От МУРЛО
К Flanker (15.05.2026 19:20:10)
Дата 18.05.2026 10:25:08

Re: ПоверьтеRe: Там

>Эти долболобы лишили лучших офицеров СА мотивации и смотрели что произойдет, конец немного предсказуем.

Как раз мотивация может быть и не связана именно с местом. Карьерный рост и поближе к краснодарскому краю можно прекрасно использовать как мотивацию для мухосранска. Но если офицера перекинуть в мухосранск где все его сослуживцы полное дерьмо и он понимает что из этого дерьма не выберется (плохие оценки и выговоры за массу залетчиков) то он тоже сопьется. А в хорошей части и плохого поправят. Так что изначально здоровый коллектив и в жопе останется здоровым коллективом долго, если этим командование не будет злоупотреблять.
От pamir70
К МУРЛО (18.05.2026 10:25:08)
Дата 18.05.2026 11:07:15

В тэории, наверно

На практике же любой коллектив, оцениваемый как "здоровый"( да хоть "челюскинцы"), попавший на годы в место, где зимний период времени уходит на "выживач" а летний - на авральные попытки догнать упущенное в плане "боевой и политической" что бы к итоговой проверке "закрыть" все дыры и отчётливо осознающий что понятие "замена через пять лет" не есть догма но только "обещание не обязательное к выполнению"; в регулярном состоянии "сенсорной депривации" и информационного голода( из развлекухи только книги библиотеки и сослуживцев и кино( в основном -летом), с доступом к спиртному) через годы совместного проживания сильно деградирует от исходного состояния. Так то даже у полярников отечественных вахта была ЕМНИП не более 18ти месяцев )))
От Flanker
К МУРЛО (18.05.2026 10:25:08)
Дата 18.05.2026 23:23:14

Re: ПоверьтеRe: Там

>>Эти долболобы лишили лучших офицеров СА мотивации и смотрели что произойдет, конец немного предсказуем.
>
>Как раз мотивация может быть и не связана именно с местом. Карьерный рост и поближе к краснодарскому краю можно прекрасно использовать как мотивацию для мухосранска. Но если офицера перекинуть в мухосранск где все его сослуживцы полное дерьмо и он понимает что из этого дерьма не выберется (плохие оценки и выговоры за массу залетчиков) то он тоже сопьется. А в хорошей части и плохого поправят. Так что изначально здоровый коллектив и в жопе останется здоровым коллективом долго, если этим командование не будет злоупотреблять.
А она и не связана с местом, да. Она связана с подходом. Офицеры ГСВГ имели два бонуса. Они служили в очень вкусных условиях в сравнении с остальной страной раз и второе реально готовились "рвать НАТО зубами" два, причем видя это НАТо на расстоянии вытянутой руки условно. И далеко не всегда первое превалировало над вторым. То есть и материальная и моральная мотивация на высоте. А теперь их же запихивают в дыру "охранять вот эту сопку потому что иначе ната нападет" причем оклады и прочие материальные плюшки не пересматривая я в этом уверен, да еще и запирают бессрочно. То есть ни материального, ни честолюбивого "порвем нате глотку" ничего этого нет.И это всё бессрочно "ротация щито"???? Конец немного предсказуем такого эксперимента, в принципе только конченым М$#%кам он был и нужен остальным исход понятен и так. "Воен красной армии должен стойко переносить" и бла бла бла работает в очень специфических условиях и недолго. Собсно такие же твари заперли мобилизованных как новых крепостных и надеются на успехи...
От Robert
К Flanker (18.05.2026 23:23:14)
Дата 19.05.2026 00:12:03

Ре: ПоверьтеРе: Там

>Офицеры ГСВГ имели два бонуса. Они служили в очень вкусных условиях в сравнении с остальной страной раз и второе реально готовились "рвать НАТО зубами" два, причем видя это НАТо на расстоянии вытянутой руки условно. И далеко не всегда первое превалировало над вторым. То есть и материальная и моральная мотивация на высоте. А теперь их же запихивают в дыру "охранять вот эту сопку потому что иначе ната нападет" причем оклады и прочие материальные плюшки не пересматривая я в этом уверен, да еще и запирают бессрочно. То есть ни материального, ни честолюбивого "порвем нате глотку" ничего этого нет.И это всё бессрочно "ротация щито"???? Конец немного предсказуем такого эксперимента, в принципе только конченым М$#%кам он был и нужен остальным исход понятен и так. "Воен красной армии должен стойко переносить" и бла бла бла работает в очень специфических условиях и недолго. Собсно такие же твари заперли мобилизованных как новых крепостных и надеются на успехи...

Вы - описываете некую гипотетицкую ситуацию.

В реальности - было "два круга" (в каждом из двуx - офицера переводили с одного места на другое). И чтобы "сменить круг" - надо было или выслужиться, или залететь.

"Первый": столицы (М. и Л.), Восточная Европа, Прибалтика.

И "второй": Крайний Север - Дальний Восток - Средняя Азия (к которой позже добавился А.).