От ttt2
К tarasv
Дата 13.02.2026 22:49:24
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: "Сфера" просто...

>>> При полном превосходстве Старлинка по ТТХ над всеми военными ССС случайностью я бы это не назвал.
>>У Старлинка нет никакого полного превосходства над военными ССС сопоставимого срока разработки.
>
> А ТТХ посмотреть перед тем как писать? Или это про некие гипотетические военные ССС? Потому что с реальными все ясно. "Какая боль, какая боль, Аргентина-Ямайка 5:0" :)
> Не считая старья что еще продолжает работать на орбите у штатов сейчас в эксплуатации две военных ССС - AEHF и WGS. Обе на ГСО так что задержка земля-земля минимум 250мс. 1:0 в пользу Стралинка.

Да вы просто умница. Лихо сравниваете Старлинк с системой стартовавшей в 2001 году, хотя я специально сказал про сопоставимый срок.

> WGS продолжают запускать, один изготовили еще один заказали. Пропускная способность спутников - 2.1Gbps у старых, 3.6Gbps у новых и 6Gbps у будущих. То есть спутник ценой в полмиллиарда это потянет от 20 до 60 терминалов Старлинка. 5:0.

И похоже даже не знаете что разработчики военные не сравнивают циферки. Есть задание выданное и его надо выполнить. Какое было задание такое и сделали. Значит военных устраивает. Вам уже сказали что это спутник не единственный используемый военными.

> Единственное что у военных может быть лучше чем у гражданского Старлинка это помехозащищенность от преднамеренных помех. Теоретически. Потому что в наши времена добавление псевдослучайной перестройки частоты сводится к модификации прошивки, а пространственная селекция у Старлинков и так лучше.

Единственное? У них может быть защита от враждебного воздействия, например от радиации, у них могут быть защищенные наземные станции, все это недешево

> Оно просто неизбежно. С момента подписания контракта в 2019м Боинг делал последний WGS пять лет. На компонентах освоенных в производстве еще раньше. Его пока не запустили. В Старлинке за это время начался запуск третьего поколения спутников.

Какая чушь На протяжении всей истории военные как правило кормили новшествами гражданских, а не наоборот

>>Типа если страны заключат конвенцию о неприкосновенности АТС, естественно военные начнут скупать китайский мусор без всяких военных приемок и тп.
>
> Уже закупают пачками.

Чего чего?

>>Это только ваши фантазии. Военные могут поднять спутник выше, сделать антенны чувствительнее, а сигнал сильнее, спутников надо будет много меньше.
>
> Это то что мы наблюдаем своими глазами. Военные не собираются строить свою полностью автономную ССС, они используют гражданскую дополненную нужными им многоцелевыми спутниками.

"А Балда приговаривал с укоризной ...

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
С уважением
От Flanker
К ttt2 (13.02.2026 22:49:24)
Дата 13.02.2026 23:00:37

Re: "Сфера" просто...

>> WGS продолжают запускать, один изготовили еще один заказали. Пропускная способность спутников - 2.1Gbps у старых, 3.6Gbps у новых и 6Gbps у будущих. То есть спутник ценой в полмиллиарда это потянет от 20 до 60 терминалов Старлинка. 5:0.
>
>И похоже даже не знаете что разработчики военные не сравнивают циферки. Есть задание выданное и его надо выполнить. Какое было задание такое и сделали. Значит военных устраивает. Вам уже сказали что это спутник не единственный используемый военными.
Военные в жопе да. Зато вс
>> Единственное что у военных может быть лучше чем у гражданского Старлинка это помехозащищенность от преднамеренных помех. Теоретически. Потому что в наши времена добавление псевдослучайной перестройки частоты сводится к модификации прошивки, а пространственная селекция у Старлинков и так лучше.
>
>Единственное? У них может быть защита от враждебного воздействия, например от радиации, у них могут быть защищенные наземные станции, все это недешево

>> Оно просто неизбежно. С момента подписания контракта в 2019м Боинг делал последний WGS пять лет. На компонентах освоенных в производстве еще раньше. Его пока не запустили. В Старлинке за это время начался запуск третьего поколения спутников.
>
>Какая чушь На протяжении всей истории военные как правило кормили новшествами гражданских, а не наоборот

>>>Типа если страны заключат конвенцию о неприкосновенности АТС, естественно военные начнут скупать китайский мусор без всяких военных приемок и тп.
>>
>> Уже закупают пачками.
>
>Чего чего?

>>>Это только ваши фантазии. Военные могут поднять спутник выше, сделать антенны чувствительнее, а сигнал сильнее, спутников надо будет много меньше.
>>
>> Это то что мы наблюдаем своими глазами. Военные не собираются строить свою полностью автономную ССС, они используют гражданскую дополненную нужными им многоцелевыми спутниками.
>
>"А Балда приговаривал с укоризной ...

>>Орфографический словарь читал - не помогает :)
>С уважением
От Flanker
К Flanker (13.02.2026 23:00:37)
Дата 13.02.2026 23:02:03

Re: "Сфера" просто...

>>> WGS продолжают запускать, один изготовили еще один заказали. Пропускная способность спутников - 2.1Gbps у старых, 3.6Gbps у новых и 6Gbps у будущих. То есть спутник ценой в полмиллиарда это потянет от 20 до 60 терминалов Старлинка. 5:0.
>>
>>И похоже даже не знаете что разработчики военные не сравнивают циферки. Есть задание выданное и его надо выполнить. Какое было задание такое и сделали. Значит военных устраивает. Вам уже сказали что это спутник не единственный используемый военными.
Военные в жопе да. Зато все по ТТЗ. Ием уто платит деньги военным в нормальных странах это надоедает и приходят Маски
>>> Единственное что у военных может быть лучше чем у гражданского Старлинка это помехозащищенность от преднамеренных помех. Теоретически. Потому что в наши времена добавление псевдослучайной перестройки частоты сводится к модификации прошивки, а пространственная селекция у Старлинков и так лучше.
>>
>>Единственное? У них может быть защита от враждебного воздействия, например от радиации, у них могут быть защищенные наземные станции, все это недешево
несусветная чушь
>>> Оно просто неизбежно. С момента подписания контракта в 2019м Боинг делал последний WGS пять лет. На компонентах освоенных в производстве еще раньше. Его пока не запустили. В Старлинке за это время начался запуск третьего поколения спутников.
>>
>>Какая чушь На протяжении всей истории военные как правило кормили новшествами гражданских, а не наоборот
И это чушь
>>>>Типа если страны заключат конвенцию о неприкосновенности АТС, естественно военные начнут скупать китайский мусор без всяких военных приемок и тп.
>>>
>>> Уже закупают пачками.
>>
>>Чего чего?
>
>>>>Это только ваши фантазии. Военные могут поднять спутник выше, сделать антенны чувствительнее, а сигнал сильнее, спутников надо будет много меньше.
>>>
>>> Это то что мы наблюдаем своими глазами. Военные не собираются строить свою полностью автономную ССС, они используют гражданскую дополненную нужными им многоцелевыми спутниками.
>>
>>"А Балда приговаривал с укоризной ...
>
>>>Орфографический словарь читал - не помогает :)
>>С уважением
От AMX
К Flanker (13.02.2026 23:02:03)
Дата 14.02.2026 00:06:45

Re: "Сфера" просто...

>Военные в жопе да. Зато все по ТТЗ. Ием уто платит деньги военным в нормальных странах это надоедает и приходят Маски

Прикольно смотреть, когда идет вброс некорректной информации, а потом идут всякие выводы... )))

AEHF - управление РВСН и прочим стратегическим для президента и прочих участвующих в процессе. Видосики там не смотрят, Маск им не упирался.

WGS - "штабная" система управления. Подключены госструктуры, МО, НАТО и отдельные зарубежные партнеры. Тоже самое про видосики и прочее.
От tarasv
К AMX (14.02.2026 00:06:45)
Дата 14.02.2026 16:51:52

Re: "Сфера" просто...

>Прикольно смотреть, когда идет вброс некорректной информации, а потом идут всякие выводы... )))

Это про те сказки что вы написали ниже?

>AEHF - управление РВСН и прочим стратегическим для президента и прочих участвующих в процессе. Видосики там не смотрят, Маск им не упирался.

Это из списка первоочередных получателей терминалов в вики выдумано? Может прочтете весь абзац? Там и переносные терминалы упоминаются.

AEHF, как и предыдущая Milstar, межвидовая ССС вооруженных сил. В СВ терминалы штатно вверх от бригады. Та самая тарелка на Хамви. В СВ таких больше 200. У ВВС стационарные терминалы стоят на всех крупных базах и есть резерв станций для базирования за границей. Флот начал менять терминалы на кораблях на совместимые с AEHF в 2010. У морпехов придают до экспедиционного батальона, терминалы те же что у армии. С 2017 флотские терминалы получает стратегическая на всю голову береговая охрана.

>WGS - "штабная" система управления. Подключены госструктуры, МО, НАТО и отдельные зарубежные партнеры. Тоже самое про видосики и прочее.

Аналогично предыдущей, но с международным участием в финансировании. Обратно совместимая с многими типами наземного оборудования. И вообще попробуйте для себя ответить на вопрос - для каких штабов Пентагон сотнями закупал переносные терминалы WGS с тарелкой диаметром в районе метра?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tarasv
К ttt2 (13.02.2026 22:49:24)
Дата 14.02.2026 02:11:21

Re: "Сфера" просто...

>Да вы просто умница. Лихо сравниваете Старлинк с системой стартовавшей в 2001 году, хотя я специально сказал про сопоставимый срок.

Не важно когда она стартовала, для этих систем каждый новый спутник не копия предыдущего, а новое изделие. Так вот последний WGS современник Старлинков.

>И похоже даже не знаете что разработчики военные не сравнивают циферки. Есть задание выданное и его надо выполнить. Какое было задание такое и сделали. Значит военных устраивает.

Опять придется объяснять хотя вроде все на поверхности. Пропускной способности много не бывает, но ГСО это очень далеко. Что влезало в вес который задан РН то и сделали. Длинна линии связи в 70 раз больше чем у Старлинков. Ослабление сигнала больше в 4900раз. Передатчики буду тяжелее. Антенны больше. Их надо несколько потому что нужно работать большим числом лучей. Все это потребляет, значит СБ здоровенные. Элементная база радиационно стойкая чтобы не глючила, а значит более медленная и жручая. Куча всего резервирована. И все это вес. Переспросить потерянный пакет это минимум 250мс, значит скорости соединений приходится снижать чтобы реже терялось. И т.д. В результате балансирования всего этого получить пропускные способности одного порядка со Старлинками прост нереально. В три раза нарастили по мере развития железа - молодцы, но физику не перепрыгнуть.

>Вам уже сказали что это спутник не единственный используемый военными.

Иридиум про которую написал AMX гражданский как и Старлинк.

>Единственное? У них может быть защита от враждебного воздействия, например от радиации,

Враждебное воздействие в виде радиации от срабатывания ЯБЧ?

>у них могут быть защищенные наземные станции, все это недешево

Что значит защищенные? Можно супостата по голове приложить не поломав антенну? ;) А если это про ядерного пушного зверька, то какая разница цела ли аппаратная или нет если антенну сдуло.

>Какая чушь На протяжении всей истории военные как правило кормили новшествами гражданских, а не наоборот

Это не про новшества. Из за сильно удлинившихся сроков разработки военных проектов там все на уровне позавчера. Например F-22 выпускали с бортом на i960 когда все гражданские варианты которого были уже сняты с производства.

>Чего чего?

Я же уже писал - для связи, разведки и СПРН. Две сотни летает и еще сотня запланирована.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От ttt2
К tarasv (14.02.2026 02:11:21)
Дата 15.02.2026 10:33:23

Re: "Сфера" просто...

>>Да вы просто умница. Лихо сравниваете Старлинк с системой стартовавшей в 2001 году, хотя я специально сказал про сопоставимый срок.
>
> Не важно когда она стартовала,

Как говорил Остап Бендер "Больше вопросов не имею" :)

>>И похоже даже не знаете что разработчики военные не сравнивают циферки. Есть задание выданное и его надо выполнить. Какое было задание такое и сделали. Значит военных устраивает.
>
> Опять придется объяснять хотя вроде все на поверхности. Пропускной способности много не бывает, но ГСО это очень далеко. Что влезало в вес который задан РН то и сделали.

Опять придется объяснять хотя вроде все на поверхности.

Военные это не домохозяйка которая ходит по рынку и смотрит где лук лучше и дешевле. Военные объявляют конкурс на то что им надо и к ним приходят с предложениями - купите у нас. То что они требовали - им сделали. Они до сих пор используют - значит им нужно.Они не подумали выбросить все и оставить один Старлинк.

>>Вам уже сказали что это спутник не единственный используемый военными.
>
> Иридиум про которую написал AMX гражданский как и Старлинк.

И что? Вы опять забываете что у военных есть много чего - есть и безспутниковые системы тактической связи которые прекрасно используются. Что то подобное обслуживал известный донбассовский блогер покончивший к сажалению с собой.

Работали, работали, увидели Иридиум, поняли его возможности - стали использовать и его

Аналогично Старлинк. Вы не понимаете саму философию военных. Они не особо шевелятся когда что то работающее уже есть. Это не девушка - "Папик ну купи мне новый смартфон, смотри какой красивый, у всех есть"

>>Единственное? У них может быть защита от враждебного воздействия, например от радиации,
>
> Враждебное воздействие в виде радиации от срабатывания ЯБЧ?

В том числе да. Война она всякая может быть. И если что скорее всего такой и будет. Терпеть летающие над головой вражеские спутники никто не будет

>>у них могут быть защищенные наземные станции, все это недешево
>
> Что значит защищенные? Можно супостата по голове приложить не поломав антенну?

Если вы не знаете я вам не учитель

>>Какая чушь На протяжении всей истории военные как правило кормили новшествами гражданских, а не наоборот
>
> Это не про новшества. Из за сильно удлинившихся сроков разработки военных проектов там все на уровне позавчера.

Не факт. Что на уровне позавчера на Ф-35? Стоимость лезет вверх это да. "Где найти мне такого, служителя не очень дорогого?" Купили дешевый Старлинк и с плеч долой.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
С уважением