ВИФ2 NE: Ветка : Да в общем то там и аэростата хватило бы

От	Claus
К	badger
Дата	10.02.2026 15:41:09
Рубрики	Современность; Армия; Локальные конфликты;

Да в общем то там и аэростата хватило бы

Аэростаты заграждения времен ВОВ поднимали на 2.5км.
С 2.5м радиогоризонт около 200км.

От	KJ
К	Claus (10.02.2026 15:41:09)
Дата	14.02.2026 08:37:13

Re: Да в...

>Аэростаты заграждения времен ВОВ поднимали на 2.5км.
>С 2.5м радиогоризонт около 200км.
Стационарная неподвижная цель. Легко поражается любым малоразмерным дроном, которых можно сделать гораздо больше, чем ЗУР у батарей прикрытия.
Вы когда идеи генерируете - думайте хоть чуть-чуть на шаг вперед.

От	KGI
К	KJ (14.02.2026 08:37:13)
Дата	15.02.2026 11:20:11

Первый полет стратосферной платформы Барраж-1(+)

https://vk.com/milinfolive?w=wall-123538639_4822936

>>Аэростаты заграждения времен ВОВ поднимали на 2.5км.
>>С 2.5м радиогоризонт около 200км.
>Стационарная неподвижная цель. Легко поражается любым малоразмерным дроном, которых можно сделать гораздо больше, чем ЗУР у батарей прикрытия.
>Вы когда идеи генерируете - думайте хоть чуть-чуть на шаг вперед.

И Вам тоже не мешало бы.

https://t.me/chadayevru/4504
https://t.me/chadayevru/4505
https://t.me/warsonline1/30918

От	KJ
К	KGI (15.02.2026 11:20:11)
Дата	15.02.2026 13:24:45

Re: Первый полет...

> https://vk.com/milinfolive?w=wall-123538639_4822936

>>>Аэростаты заграждения времен ВОВ поднимали на 2.5км.
>>>С 2.5м радиогоризонт около 200км.
>>Стационарная неподвижная цель. Легко поражается любым малоразмерным дроном, которых можно сделать гораздо больше, чем ЗУР у батарей прикрытия.
>>Вы когда идеи генерируете - думайте хоть чуть-чуть на шаг вперед.
>
>И Вам тоже не мешало бы.
Сами научитесь, прежде чем советы давать.
Есть существенная разница в плане доступности для средств ПВО между аэростатом на 2,5 км и на высоте 20 км. Последний далеко не всяким ЗРК можно достать. А первый - практически любым дроном с небольшой недорогой модификацией.
И не понимать этого и вытекающих из этого последствий на военно-историческом форуме может лишь невежественный человек.

От	АМ
К	KGI (15.02.2026 11:20:11)
Дата	15.02.2026 13:33:31

Re: Первый полет...

От	АМ
К	KJ (14.02.2026 08:37:13)
Дата	15.02.2026 14:07:52

Re: Да в...

>>Аэростаты заграждения времен ВОВ поднимали на 2.5км.
>>С 2.5м радиогоризонт около 200км.
>Стационарная неподвижная цель. Легко поражается любым малоразмерным дроном, которых можно сделать гораздо больше, чем ЗУР у батарей прикрытия.
>Вы когда идеи генерируете - думайте хоть чуть-чуть на шаг вперед.

Такие малоразмерные дроны как правило уничтожаются ещё более дешевыми квадрокоптерами

От	KJ
К	АМ (15.02.2026 14:07:52)
Дата	15.02.2026 15:41:53

Re: Да в...

>>>Аэростаты заграждения времен ВОВ поднимали на 2.5км.
>>>С 2.5м радиогоризонт около 200км.
>>Стационарная неподвижная цель. Легко поражается любым малоразмерным дроном, которых можно сделать гораздо больше, чем ЗУР у батарей прикрытия.
>>Вы когда идеи генерируете - думайте хоть чуть-чуть на шаг вперед.
>
>Такие малоразмерные дроны как правило уничтожаются ещё более дешевыми квадрокоптерами
На низких высотах. На высоте 2,5 км с учетом дальности обнаружения дешевые квадрики за БпЛА самолетного типа банально не успевают.

От	АМ
К	KJ (15.02.2026 15:41:53)
Дата	15.02.2026 17:01:53

Re: Да в...

>>>>Аэростаты заграждения времен ВОВ поднимали на 2.5км.
>>>>С 2.5м радиогоризонт около 200км.
>>>Стационарная неподвижная цель. Легко поражается любым малоразмерным дроном, которых можно сделать гораздо больше, чем ЗУР у батарей прикрытия.
>>>Вы когда идеи генерируете - думайте хоть чуть-чуть на шаг вперед.
>>
>>Такие малоразмерные дроны как правило уничтожаются ещё более дешевыми квадрокоптерами
>На низких высотах. На высоте 2,5 км с учетом дальности обнаружения дешевые квадрики за БпЛА самолетного типа банально не успевают.

Их можно на сам аэростат подвешивать, главное система обнаружения и целеуквзания.

Или бпла перехватчик самолетного типа.

Проблема что при ограниченном количестве аэростатов, даже высотных, можно организовать атаку разными средствами.

Поэтому что могли сделать ещё года 4 назад зто взять подобное бпла рд 11 от КБ валькирия и наладить массовое производство ретрансляторов.

Сеть из большого количества подвижных носителей труднее подавить.

Дополнительное преимущество в сравнение с аэростатами что их можно использовать и наступательно.

От	KJ
К	АМ (15.02.2026 17:01:53)
Дата	15.02.2026 21:25:36

Re: Да в...

>>>>>Аэростаты заграждения времен ВОВ поднимали на 2.5км.
>>>>>С 2.5м радиогоризонт около 200км.
>>>>Стационарная неподвижная цель. Легко поражается любым малоразмерным дроном, которых можно сделать гораздо больше, чем ЗУР у батарей прикрытия.
>>>>Вы когда идеи генерируете - думайте хоть чуть-чуть на шаг вперед.
>>>
>>>Такие малоразмерные дроны как правило уничтожаются ещё более дешевыми квадрокоптерами
>>На низких высотах. На высоте 2,5 км с учетом дальности обнаружения дешевые квадрики за БпЛА самолетного типа банально не успевают.
>
>Их можно на сам аэростат подвешивать, главное система обнаружения и целеуквзания.
Можно, но минус полезная нагрузка и потребление для АКБ.

>Или бпла перехватчик самолетного типа.

>Проблема что при ограниченном количестве аэростатов, даже высотных, можно организовать атаку разными средствами.

>Поэтому что могли сделать ещё года 4 назад зто взять подобное бпла рд 11 от КБ валькирия и наладить массовое производство ретрансляторов.

>Сеть из большого количества подвижных носителей труднее подавить.

>Дополнительное преимущество в сравнение с аэростатами что их можно использовать и наступательно.
За все хорошее за против всего плохого.

Проблема в том, что желающих советовать на порядки больше, чем желающих работать.

От	badger
К	Claus (10.02.2026 15:41:09)
Дата	14.02.2026 18:07:13

Аэростатов у нас нет, как вы догадываетесь

>Аэростаты заграждения времен ВОВ поднимали на 2.5км.
>С 2.5м радиогоризонт около 200км.

Пишуть, что для спутников рекомендуется 15 градусов над горизонтом для устойчивой работы. Очевидно, что на чем-то это основывается, например, возможно, на том, что земля не идеально ровная, и неровности местности заставляют радиоантенны поднимать как можно выше, например,путем размещения на мачтах или вышках или высотных зданиях, с терминалами спутниковой связи, особенно на технике, это затруднительно сделать, поэтому 2,5 км в данном случае не подойдёт.

От	sas
К	badger (14.02.2026 18:07:13)
Дата	14.02.2026 21:02:58

Re: Аэростатов у...

>>Аэростаты заграждения времен ВОВ поднимали на 2.5км.
>>С 2.5м радиогоризонт около 200км.
>
>Пишуть, что для спутников рекомендуется 15 градусов над горизонтом для устойчивой работы. Очевидно, что на чем-то это основывается, например, возможно, на том, что земля не идеально ровная, и неровности местности заставляют радиоантенны поднимать как можно выше, например,путем размещения на мачтах или вышках или высотных зданиях, с терминалами спутниковой связи, особенно на технике, это затруднительно сделать, поэтому 2,5 км в данном случае не подойдёт.

Для спутников рекомендованный минимальный угол места связан, скорее, со стремлением уменьшить влияние атмосферы.

От	Моцарт
К	sas (14.02.2026 21:02:58)
Дата	15.02.2026 01:31:42

Высота антенны критична для радиорелейной связи

Поэтому я работал на релейке на останкинской башне с уровнем антенн 203 метра. Добивали до Владимирской области.
А спутниковые имели что-то типа фундамента метра три-четыре вышиной, там внутри моторы стояли, и ничего, нормально работали.
Конечно, лес, застройка нежелательны.

От	sas
К	Моцарт (15.02.2026 01:31:42)
Дата	15.02.2026 10:25:48

А тут как раз земля основной фактор

>Поэтому я работал на релейке на останкинской башне с уровнем антенн 203 метра. Добивали до Владимирской области.
Т.к. земля не плоская (это не говоря уже про помехи в виде зданий, рельефа и т.п.), то высота, конечно, позволяет увеличить дальность связи при прочих равных.

>А спутниковые имели что-то типа фундамента метра три-четыре вышиной, там внутри моторы стояли, и ничего, нормально работали.
А тут многое зависит от размеров "спутниковых", а также используемого радиодиапазона. При использовании S-диапазона или больших наземных "тарелках", можно сеанс и с 7 градусов начинать. Но когда в ход идет Ku или Кa, да еще при ограничениях не только на спутниковую, но и на наземную приемо-передающую систему (как в случае Старлинка), то минимальный рабочий угол места приходится увеличивать. Для Старлинка еще возможно, что дело в дополнительных ограничениях на новых наземных антеннах. ЕМНИП, первые терминалы имели ФАР, которая могла вращаться, но потом, с увеличением группировки и для удешевления терминалов, перешли на неподвижную ФАР. При ее установке точно в зенит, не исключено, что луч просто не может отклониться на больший угол от оси решетки.

>Конечно, лес, застройка нежелательны.
Карты углов закрытия не зря составляют :).