От Г.С.
К Максим~1
Дата 07.01.2026 14:33:18
Рубрики Современность;

Концентрированное изложение известной позиции:

>Про похищение Мадуро и предательство высших должностных лиц заодно
> https://rostislavddd.livejournal.com/616256.html

"Весьма умная нация победила весьма глупую-с".

Остается вопрос по арифметике:
Если Чинуки пошли в дело после удара по ПВО, то сколько времени им было нужно, чтобы долететь до резиденции.
И почему тогда Мадуро побежал в укрытие за 3 минуты до прилета Чинуков, когда жена услышала шум?

А все вопли про рамзаев, это когда очень много об себе понимающие товарищи считают, что они заменяют аргументы.
От Максим~1
К Г.С. (07.01.2026 14:33:18)
Дата 07.01.2026 14:58:56

это к Мадуро.

>Остается вопрос по арифметике:
>Если Чинуки пошли в дело после удара по ПВО, то сколько времени им было нужно, чтобы долететь до резиденции.
>И почему тогда Мадуро побежал в укрытие за 3 минуты до прилета Чинуков, когда жена услышала шум?

это не ко мне и не к автору
это к Мадуро.
От Г.С.
К Максим~1 (07.01.2026 14:58:56)
Дата 07.01.2026 15:22:58

Это к тому, что теоретическая модель должна объяснять ВСЕ результаты...

>>Остается вопрос по арифметике:
>>Если Чинуки пошли в дело после удара по ПВО, то сколько времени им было нужно, чтобы долететь до резиденции.
>>И почему тогда Мадуро побежал в укрытие за 3 минуты до прилета Чинуков, когда жена услышала шум?
>
>это не ко мне и не к автору
>это к Мадуро.

...известных экспериментов и не противоречить НИ ОДНОМУ из них.

Разумеется, модель "Мадуро идиот" объясняет всё.

По тексту автора видим такую временную шкалу еще до прибытия Чинуков:
Угрожаемое положение, летит армада воздушных целей.
Наносятся удары, выбивающие ПВО и освещение.
Наносятся удары по базе, где находится Мадуро.

И на каждом этапе Мадуро еще не в бункере.

Автор сформулировал свое объяснение, мне оно представляется неверным, т.к. не отвечает на перечисленные вопросы.
А о том, что автор не безгрешен в деталях, свидетельствует его утверждение, что во время песчаной бури в Ираке американцы потерь не понесли. О сражении тогда дня два шумело СиЭнЭн, потом сообщалось, что это "дружественный огонь" американских боевых групп. А еще потом я кинул Никольскому ссылку на РИА с репортажем буржуйского корреспондента, который проезжал по полю со сгоревшей бронетехникой с обеих сторон.
От Evg
К Г.С. (07.01.2026 14:33:18)
Дата 07.01.2026 18:03:30

Re: Концентрированное

>Остается вопрос по арифметике:
>Если Чинуки пошли в дело после удара по ПВО, то сколько времени им было нужно, чтобы долететь до резиденции.
>И почему тогда Мадуро побежал в укрытие за 3 минуты до прилета Чинуков, когда жена услышала шум?

Странный вопрос.
Если в окрестностях всякое взрывается, а жена слышит шум вертолётов - куда надо бежать?
От Г.С.
К Evg (07.01.2026 18:03:30)
Дата 07.01.2026 18:47:55

Вы, видимо, не поняли вопрос

>>Остается вопрос по арифметике:
>>Если Чинуки пошли в дело после удара по ПВО, то сколько времени им было нужно, чтобы долететь до резиденции.
>>И почему тогда Мадуро побежал в укрытие за 3 минуты до прилета Чинуков, когда жена услышала шум?
>
>Странный вопрос.
>Если в окрестностях всякое взрывается, а жена слышит шум вертолётов - куда надо бежать?

Вопрос в том, почему он не сидел в бункере с того момента, когда на радарах показалась атакующая армада.
Надо было написать "только за 3 минуты, а не раньше".
От Дмитрий Козырев
К Г.С. (07.01.2026 18:47:55)
Дата 07.01.2026 19:19:25

Re: Вы, видимо,...

>>>Остается вопрос по арифметике:
>>>Если Чинуки пошли в дело после удара по ПВО, то сколько времени им было нужно, чтобы долететь до резиденции.
>>>И почему тогда Мадуро побежал в укрытие за 3 минуты до прилета Чинуков, когда жена услышала шум?
>>
>>Странный вопрос.
>>Если в окрестностях всякое взрывается, а жена слышит шум вертолётов - куда надо бежать?
>
>Вопрос в том, почему он не сидел в бункере с того момента, когда на радарах показалась атакующая армада.
>Надо было написать "только за 3 минуты, а не раньше".

Например потому, что в радары смотрят одни люди, докладывают обстановку другие, а принимают решение и действуют третьи.
Но связь между ними отсутствовала.
От Г.С.
К Дмитрий Козырев (07.01.2026 19:19:25)
Дата 07.01.2026 19:38:43

Об том и речь!

>>Вопрос в том, почему он не сидел в бункере с того момента, когда на радарах показалась атакующая армада.
>>Надо было написать "только за 3 минуты, а не раньше".
>
>Например потому, что в радары смотрят одни люди, докладывают обстановку другие, а принимают решение и действуют третьи.
>Но связь между ними отсутствовала.

Фактически, без эмоциональных эпитетов, существуют две версии:

1. Идеальная военная операция США.
2. Государственный переворот, по согласованию прикрываемый операцией США.

В каждой из версий связь отсутствовала по разным причинам.
И даже про пресловутые "3 минуты" или "замечательных людей в ПНВ" достоверно не известно, что это, подробности от хвастающегося чиновника или часть операции прикрытия.
От tarasv
К Г.С. (07.01.2026 18:47:55)
Дата 08.01.2026 05:06:42

Re: Вы, видимо,...

>Вопрос в том, почему он не сидел в бункере с того момента, когда на радарах показалась атакующая армада.
>Надо было написать "только за 3 минуты, а не раньше".

Без полноценной SEAD американцы не работают. У меня есть стойкое ощущение что когда вертушки вышли из пол радиогоризонта вариантов кроме визуального или аккустичекого их обнаружения у венисуэльцев небыло.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Г.С.
К tarasv (08.01.2026 05:06:42)
Дата 08.01.2026 11:20:14

Или обнаружения, или сообщения об обнаружении

>>Вопрос в том, почему он не сидел в бункере с того момента, когда на радарах показалась атакующая армада.
>>Надо было написать "только за 3 минуты, а не раньше".
>
> Без полноценной SEAD американцы не работают. У меня есть стойкое ощущение что когда вертушки вышли из пол радиогоризонта вариантов кроме визуального или аккустичекого их обнаружения у венисуэльцев небыло.

Т.е. опять-таки, версия 1 или версия 2
От tarasv
К Г.С. (08.01.2026 11:20:14)
Дата 09.01.2026 02:27:52

Re: Или обнаружения,...

>> Без полноценной SEAD американцы не работают. У меня есть стойкое ощущение что когда вертушки вышли из пол радиогоризонта вариантов кроме визуального или аккустичекого их обнаружения у венисуэльцев небыло.
>
>Т.е. опять-таки, версия 1 или версия 2

Для этого в дополнение к РЛС надо иметь систему ВНОС, которой у венесуэльцев в помине не было.

Отвечая на ваш оригинальный вопрос. В поле тяжелую вертушку на малой высоте слышно с 5км. Ночью - дальше. Чинук пролетает 1 км быстрее чем за 15сек. То есть есть полторы-две минуты между услышать и он у вас над головой. Это на равнине. Каракас находится в котловине окруженной горами. Со стороны моря от гребней гор до резиденции Мадуро не больше 9 км. Время с момента когда появилась теоретическая возможность увидеть или услышать вертолеты и до начала захода Чинуков на посадку я бы оценил не больше чем в 3 минуты.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Г.С.
К tarasv (09.01.2026 02:27:52)
Дата 09.01.2026 12:17:24

Спасибо

>>> Без полноценной SEAD американцы не работают. У меня есть стойкое ощущение что когда вертушки вышли из пол радиогоризонта вариантов кроме визуального или аккустичекого их обнаружения у венисуэльцев небыло.
>>
>>Т.е. опять-таки, версия 1 или версия 2
>
> Для этого в дополнение к РЛС надо иметь систему ВНОС, которой у венесуэльцев в помине не было.

> Отвечая на ваш оригинальный вопрос. В поле тяжелую вертушку на малой высоте слышно с 5км. Ночью - дальше. Чинук пролетает 1 км быстрее чем за 15сек. То есть есть полторы-две минуты между услышать и он у вас над головой. Это на равнине. Каракас находится в котловине окруженной горами. Со стороны моря от гребней гор до резиденции Мадуро не больше 9 км. Время с момента когда появилась теоретическая возможность увидеть или услышать вертолеты и до начала захода Чинуков на посадку я бы оценил не больше чем в 3 минуты.

Но как это укладывается в схему, показанную американцами на мультяшке на брифинге с "Вау!" - два налета авиации, выносящие ПВО и электрику, а только потом вступающие в дело Чинуки - мне непонятно. А Мадуро во время всего этого великолепия сладко спит.

И мне непонятно также, зачем сторонники версии 1 - невиноватая, но сильно глупая венесуэльская элитка и всесильные американцы - прилагают такие усилия для изобретения сложных схем.
Тогда как версия 2 - совместно организованный переворот - вполне соответствует латиноамериканским традициям. Тем паче, что с первых же дней все по деньгам идет как по маслу без шероховатостей по плану Трампа, а внутри Венесуэлы элитка может надувать щеки и изображать мобилизацию.
От Robert
К Г.С. (09.01.2026 12:17:24)
Дата 10.01.2026 07:14:00

Мериканцы на вертушкаx налетают не второй раз: почерк прослеживается

Как минимум заложники в Иране и "блак xок даун" в Сомали. Были еще по мелочи (начиная с Вьетнама по крайней мере 100% точно, если не с Кореи).
От Robert
К Robert (10.01.2026 07:14:00)
Дата 10.01.2026 07:29:18

Ну как в разведке примерно: широко известны только провалившиеся операции (-)
От Claus
К Г.С. (07.01.2026 14:33:18)
Дата 08.01.2026 00:20:56

Re: Концентрированное изложение...

>Если Чинуки пошли в дело после удара по ПВО, то сколько времени им было нужно, чтобы долететь до резиденции.
Город почти у океана. От побережья лететь 3-5 минут.
>И почему тогда Мадуро побежал в укрытие за 3 минуты до прилета Чинуков, когда жена услышала шум?