От Г.С.
К Evg
Дата 28.12.2025 20:26:43
Рубрики WWII;

А какие-то документы о "роттердамизировать" известны?

>В феврале 44г. именно что пытались "роттердамизировать" Хельсинки, чтобы финны побыстрее согласились на переговоры.

Я по невежеству видел-слышал что-то подобное только в фильме про Коллонтай.

То, что одной из причин бомбардировок (м.б. и главной) было подталкивание финнов к миру с уступками и выводом немецких войск, вне сомнений. Но Голованов, насколько помнится, а рыть лень, не пишет о прямом приказе бомбить гражданские цели. А трудности у него начались, когда Молотов увидел небольшие разрушения в Хельсинки в сравнении с виденным им раньше в Берлине.

Если вы что-то укажете, буду признателен.
От Evg
К Г.С. (28.12.2025 20:26:43)
Дата 29.12.2025 07:38:18

Re: А какие-то документы

>>В феврале 44г. именно что пытались "роттердамизировать" Хельсинки, чтобы финны побыстрее согласились на переговоры.
>
>Я по невежеству видел-слышал что-то подобное только в фильме про Коллонтай.

>То, что одной из причин бомбардировок (м.б. и главной) было подталкивание финнов к миру с уступками и выводом немецких войск, вне сомнений. Но Голованов, насколько помнится, а рыть лень, не пишет о прямом приказе бомбить гражданские цели. А трудности у него начались, когда Молотов увидел небольшие разрушения в Хельсинки в сравнении с виденным им раньше в Берлине.

>Если вы что-то укажете, буду признателен.

"Рыть лень"(с) ))), но даже Совинформбюро сообщало об ударах в том числе и по "центральной части города".
От Г.С.
К Evg (29.12.2025 07:38:18)
Дата 29.12.2025 10:27:19

Сильный ответ

>>То, что одной из причин бомбардировок (м.б. и главной) было подталкивание финнов к миру с уступками и выводом немецких войск, вне сомнений. Но Голованов, насколько помнится, а рыть лень, не пишет о прямом приказе бомбить гражданские цели. А трудности у него начались, когда Молотов увидел небольшие разрушения в Хельсинки в сравнении с виденным им раньше в Берлине.
>
>>Если вы что-то укажете, буду признателен.
>
>"Рыть лень"(с) ))), но даже Совинформбюро сообщало об ударах в том числе и по "центральной части города".

В центральной части Москвы находятся Кремль, МО и Генштаб.
От Evg
К Г.С. (29.12.2025 10:27:19)
Дата 29.12.2025 22:37:31

Re: Сильный ответ

>>>То, что одной из причин бомбардировок (м.б. и главной) было подталкивание финнов к миру с уступками и выводом немецких войск, вне сомнений. Но Голованов, насколько помнится, а рыть лень, не пишет о прямом приказе бомбить гражданские цели. А трудности у него начались, когда Молотов увидел небольшие разрушения в Хельсинки в сравнении с виденным им раньше в Берлине.
>>
>>>Если вы что-то укажете, буду признателен.
>>
>>"Рыть лень"(с) ))), но даже Совинформбюро сообщало об ударах в том числе и по "центральной части города".
>
>В центральной части Москвы находятся Кремль, МО и Генштаб.

...и центральная часть Москвы.
Когда хотят сказать, что хотели разбомбить какой то конкретный объект - так и говорят.
От Г.С.
К Evg (29.12.2025 22:37:31)
Дата 30.12.2025 00:27:16

А хотело ли Совинформбюро говорить о "каких-то конкретных объектах"?

>>>"Рыть лень"(с) ))), но даже Совинформбюро сообщало об ударах в том числе и по "центральной части города".
>>В центральной части Москвы находятся Кремль, МО и Генштаб.
>...и центральная часть Москвы.
>Когда хотят сказать, что хотели разбомбить какой то конкретный объект - так и говорят.

Это ж не лента военкоров.
Задача Совинформбюро - это важная информация и одновременно пропаганда, утверждаемая кем-то на уровне Мехлиса или Щербакова либо назначенных ими исполнителей.

Что мы узнаем из вашей ссылки: бомбили вражескую столицу (безусловно важно), часть ударов пришлась по "центральной части города", а последнее можно интерпретировать по-разному: от "Так им и надо, супостатам, кто не спрятался, я не виноват." до "Мазилы, опять промахнулись!"

Но это не имеет ни малейшего отношения ни к теме общей ветви "Ложные доклады и наказания за них", ни к нашей подветке - за что наказали Голованова: за плохое выполнение приказа, за ложные доклады или по другим причинам (см. ниже).
От sas
К Г.С. (28.12.2025 20:26:43)
Дата 29.12.2025 11:24:27

Re: А какие-то...



>А трудности у него начались, когда Молотов увидел небольшие разрушения в Хельсинки в сравнении с виденным им раньше в Берлине.
Мало того, что Берлин бомбили не один раз и совершенно иным нарядом сил, так там еще штурм города был. Если Молотов действительно предъявлял что-то Голованову, сравнивая Хельсинки и Берлин, то это не очень хорошо характеризует Молотова...
От Г.С.
К sas (29.12.2025 11:24:27)
Дата 29.12.2025 11:35:45

Мне представляется, что дело в послевоенной чистке

>>А трудности у него начались, когда Молотов увидел небольшие разрушения в Хельсинки в сравнении с виденным им раньше в Берлине.
>Мало того, что Берлин бомбили не один раз и совершенно иным нарядом сил, так там еще штурм города был. Если Молотов действительно предъявлял что-то Голованову, сравнивая Хельсинки и Берлин, то это не очень хорошо характеризует Молотова...

Известно, что тогда под разными предлогами расстреляли/посадили/задвинули многих известных маршалов/генералов/адмиралов/оборонщиков.
Скорее всего, личные впечатления Молотова послужили просто первоначальным толчком.