От Prepod
К KSN
Дата 02.12.2025 18:07:34
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: ну а...

>В новостях года два назад демонстрировался придет крылатой ракеты "по мосту через Днепр" в Днепропетровске. В режиме онлайн. Прилёт был ясным днём и попал в кадр нескольких автомобильных регистраторов.
А мост должен рушиться от одного попалания? Серьёзно? А если не рушится с первого попадания то нечего и пытаться?
>Точное попадание в опору моста. Результат - мосту в-общем пофиг, даже движение не прерывали вроде.
>Чтобы тот привести в нерабочее состояние крылатыми ракетами, их нужно примерно сотню.
Мост под Черкассами вывели из строя со в второй ракеты, на несколько месяцев. Если не пулять «на отцепись» и не «сигналы посылать» всё получиться. Не ноавится Днепр? Кто мешает втаковать мосты через Збручь, Горынь, Гнилую Липу? Там много рек. И мосты на них не днепровские.
>После чего последует ремонт моста и через пару месяцев нужна ещё сотня.
Люблю сказки. Даже по мосту в Херсоне были не сотни, а десятки попаданий кра но менее мощными ракетами. И как? Отремонтировали? А почему? Может быть потому что ремонтники мягка цель? А противник не играет в «мынетакие»?
>Чтобы уронить гораздо более хлипкие мосты через речушки наши применяют планирующие полуторатонные бомбы - но даже они с одного попадания бетонный мост не валят. Чаще делают дырку в пролете, которая поддается ремонту.
Вы выдумываете, масса кадров удачных поражений мостов от слабеньких ракет воздух-земля. А мосиы через Горынь и Гнилую Липу крылатые ракеты выведут из строя с одного-двух попаданий. Их последний раз капитально ремонтировали пои Лёлике. Отремонтируют? Может быть. Таких мостов десятки А главных «ходов» зализницы три. Шесть ракет в день и логистика испытывает серьёзные проблемы. А на третий месяц будут рушиться, поскольку за это время по каждому будет 2-3 прилёта.
Не говоря уде о том, что в первый лень операции модно вручную взорвать зоть все мосты и жстакады на одном их «ходов» и главном шумерском шоссе на щапад. Поскольку они в пешей доступности от белорусской границы. Но «мынетакие».
>А до Днепра УМПК насколько знаю пока не долетают.
Мосты в Запорожье в досягаемости с самого начала УМПК-шной эпопеи.
Сброс южнее Васильевки, в глубоком тылу.
Когда рассудоабт о «мосиах через Днепр» почему-то подразумевается что их там тысячи.
А мостов, имеющих непосредственное стратегическое военное значение (а это ж/д мосты, автомобильная логистика у шумеров - кризис снабжения) по пальцам одной руки: Старый, Мерефо-Херсонский (оба в Днепрожи…вске» и Мосты Преображенского (любой из двух). Последний был плох ещё в мое детство и НЯП, его не реконструировали. Так что атак он не выдержит, даже близких разрывов. Впрочем, сейчас используют на всю катушку два Лнепрож…ских. Вся логистика на Донбассе и Запорожье завязана на них.
Даже если принять на веру Выши фантазии о сотнях попаданий.
Староконстантинов с Озэрне приняли под тысячу ракет на даоих. Без видимых результатов.
Не работающие стратегические мосты стократно полезнее.
От Slick
К Prepod (02.12.2025 18:07:34)
Дата 02.12.2025 19:44:49

Re: ну а...

>.
>Не работающие стратегические мосты стократно полезнее.

В целом - 3 года достойно для изобретения специальной бомбы/ракеты против мостов / плотины. А уж 22 февраля 2022 можно было и ил-76 уронить на плотину/мост
От Robert
К Slick (02.12.2025 19:44:49)
Дата 02.12.2025 19:53:11

Дык в ответ на российские мосты, не один Крымский, уронят же


>В целом - 3 года достойно для изобретения специальной бомбы/ракеты против мостов / плотины. А уж 22 февраля 2022 можно было и ил-76 уронить на плотину/мост

Укры - чётко декларировали: "ТЭЦ - за ТЭЦ!" же. Ну будет еще "мост - за мост!", оно - надо?
От Prepod
К Robert (02.12.2025 19:53:11)
Дата 02.12.2025 21:41:54

Шумеры как раз в «эскалацию» не играют, поражают всё до чего могут дотянуться.


>>В целом - 3 года достойно для изобретения специальной бомбы/ракеты против мостов / плотины. А уж 22 февраля 2022 можно было и ил-76 уронить на плотину/мост
>
>Укры - чётко декларировали: "ТЭЦ - за ТЭЦ!" же. Ну будет еще "мост - за мост!", оно - надо?
Шумер врёт когда рот открывает. Они поражают всё без разбора до чего могут дотянуться без и раздумий про «мирное население», «недопустимость дальнейшей эскалации» и прочий муданцзян, который враги народа доносят до нашего политического руководства.
Если шумеры чего-то не взорвали и кого-то не убили - значит не смогли. Другой причины нет. Они «на стороне добра» и «на правильной стороне истории», им по умолчанию можно всё.
От KSN
К Prepod (02.12.2025 18:07:34)
Дата 03.12.2025 01:24:59

Re: ну а...

Мост не должен рушиться с одной ракеты - я про это не писал, вы это сами выдумали.

Насчёт сигналов и прочего. Я смотрю на людей и вижу что люди живут в мире неких розовых слонов, сложных заговоров, многомодовых комбинаций и прочих чудес изобретательности и коварства.

Но рискну предположить что ничего этого как правило нет. А есть колоссальная разница между желаниями и реально располагаемыми инструментами. Всего лишь. Чаще всего все планы разбиваются о грустную реальность под названием "денег нет, меч кладенец отсутсвует, заказывайте губы обратно, господа стратеги и воюйте реально располагаемыми инструментами"
От А.Никольский
К KSN (03.12.2025 01:24:59)
Дата 03.12.2025 12:16:54

мост конечно можно развалить

Но рискну предположить что ничего этого как правило нет. А есть колоссальная разница между желаниями и реально располагаемыми инструментами. Всего лишь. Чаще всего все планы разбиваются о грустную реальность под названием "денег нет, меч кладенец отсутсвует, заказывайте губы обратно, господа стратеги и воюйте реально располагаемыми инструментами"
+++++
Вот именно. Особенно когда нужных средств поражения не хватает, а при этом постоянно возникают более приоритетные здесь и сейчас цели, ВВС малочисленны и самолеты имеют ограниченный ресурс, судя по всему есть большие проблемы с их взаимодействием с разными видами разведки и просто с управлением ими, противник оказывает серьезное противодействие и т.д. и т.п. Бомбить в духе союзников в 43-45 гг или США во Вьетнаме и Корее нет времени и ресурсов.
От nnn
К А.Никольский (03.12.2025 12:16:54)
Дата 03.12.2025 13:12:50

Re: мост конечно...

судя по всему есть большие проблемы с их взаимодействием с разными видами разведки и просто с управлением ими, противник оказывает серьезное противодействие и т.д. и т.п.

Алексей, это говорит о некомпетентности высших должностных лиц, вплоть да самого верха
Заваруха началась в 2014 и до 2022 было время на раскачку и накачку соответствующими ресурсами, а ни Армия, ни ВПР, не удосужились ну трусов запасти на мобилизацию, ни УПАБ-ы отработать и принять на вооружение - хотя они уж лет 30 как появились, а у нас срочно, на коленке начали создавать, и во время тренировок упорно роняли на Курск

А уж про БПЛА - армия и слышать не хотела, только потом все управления зачесались, всем понадобились, "ни на что не способные модельки"
От А.Никольский
К nnn (03.12.2025 13:12:50)
Дата 03.12.2025 14:05:45

Re: мост конечно...

Алексей, это говорит о некомпетентности высших должностных лиц, вплоть да самого верха
+++++
есть такое дело, темпы производства моторчиков для КР (самое узкое место) можно было более существенно нарастить за 2014-21 гг, равно как и свой JDAM сделать.
Но что касается КР, их и с начала войны не на порядок больше стали делать, были проблемы и с наведением, и другие.
От Nagel
К А.Никольский (03.12.2025 12:16:54)
Дата 03.12.2025 13:23:50

Re: мост конечно...


>Вот именно. Особенно когда нужных средств поражения не хватает, а при этом постоянно возникают более приоритетные здесь и сейчас цели, ВВС малочисленны и самолеты имеют ограниченный ресурс, судя по всему есть большие проблемы с их взаимодействием с разными видами разведки и просто с управлением ими, противник оказывает серьезное противодействие и т.д. и т.п. Бомбить в духе союзников в 43-45 гг или США во Вьетнаме и Корее нет времени и ресурсов.
Мозгов в первую очередь нет и совести. И желания что то понимать и учиться на ошибках. И если на суше можно таки угробив несколько дивизий атакуя условный Угледар несколько лет в лоб и дойти до примитивных выводов, что оказывается, надо атаковать не во фронт, а стараться обойти с флангов, что беспилотники это не жужжала а оружие, что надо давить вражескую артиллерию и т, д., то на море, "тренировочных крейсеров" для обучения путём утопления кораблей гг. двоечников в адмиральских погонах нет, да и в целом, уровень бардака и саботажа в ВМФ, никогда не воевавших с 1945 по 2022 намного выше...
От А.Никольский
К Nagel (03.12.2025 13:23:50)
Дата 03.12.2025 14:09:04

не буду флеймить

"тренировочных крейсеров" для обучения путём утопления кораблей гг. двоечников в адмиральских погонах нет, да и в целом, уровень бардака и саботажа в ВМФ, никогда не воевавших с 1945 по 2022 намного выше...
Но по этому вопросу перепощу

[78K]


От Nagel
К А.Никольский (03.12.2025 14:09:04)
Дата 03.12.2025 14:15:15

Re: не буду...

>"тренировочных крейсеров" для обучения путём утопления кораблей гг. двоечников в адмиральских погонах нет, да и в целом, уровень бардака и саботажа в ВМФ, никогда не воевавших с 1945 по 2022 намного выше...
>Но по этому вопросу перепощу
>
>[78K]
Так это из той же серии увы( во время ВОВ была похожая ситуация, Таллинский переход, глупые потери кораблей на своих же минных полях, фантастические планы, не умение снабжать и высаживать десанты. Выводов из этого особых не сделали, видимо, флот Российской ментальности не подходит. Слишком сложно, нужна хорошая выучка экипажей, умные и волевые, причём одновременно, командиры, и принцип "всë или ничего" - если флот не обучен и не правильно применяется - толку ноль, на суше можно спамить новыми дивизиями, а флот и ВВС "массирование", без умения, не помогают.
От Forger
К А.Никольский (03.12.2025 14:09:04)
Дата 03.12.2025 18:12:35

Да хватит уже рекламировать Нептун

Там тупая проблема старого корабля, которая сродни БПК "Захарову". Так говорят сведущие люди. А был бы Нептун, никакой спасательной операции бы не было.Перетопили бы всех. И ни один адмирал буксиры бы туда под ракеты не отправил бы
От Robert
К Forger (03.12.2025 18:12:35)
Дата 03.12.2025 18:56:01

Да не было задействовано там некоего суперсекретного "нептуна"!

Были два оставшиxся в летном состоянии от когдато авиаполка СУ-24 а подвешенными какимито импортными ПКР, и все.


[31K]


От Forger
К Robert (03.12.2025 18:56:01)
Дата 03.12.2025 19:16:30

Весомый аргумент. Из серии Фламинго (-)
От Robert
К Forger (03.12.2025 19:16:30)
Дата 04.12.2025 21:42:29

Ре: Весомый аргумент....

Агась. Вот - фото "аргумента":

https://render.fineartamerica.com/images/rendered/default/t-shirt/33/2/images/artworkimages/medium/3/flamingo-argument-diana-mary-sharpton.jpg?targetx=0&targety=0&imagewidth=440&imageheight=310&modelwidth=440&modelheight=590
От Robert
К Robert (03.12.2025 18:56:01)
Дата 03.12.2025 19:23:16

Ну уж повесомей нептуна (правда - потиxоньку всплывает) (-)
От Prepod
К KSN (03.12.2025 01:24:59)
Дата 03.12.2025 20:30:28

Re: ну а...

>Мост не должен рушиться с одной ракеты - я про это не писал, вы это сами выдумали.
Тогда к чему примеры про одну ракету? Перпавы через крупные реки пытались повредить во всех войнах. Кроме СВО. К чему бы это?
>Насчёт сигналов и прочего. Я смотрю на людей и вижу что люди живут в мире неких розовых слонов, сложных заговоров, многомодовых комбинаций и прочих чудес изобретательности и коварства.
Да-да. Нечем моты атаковать. Вот совсем. И других целей много. Не до перепав. Во всех войнах ХХ чека этим заморачивались. И средства поражения находились. А тут вдруг нет. Чисто случайно. Ну или они все были идиоты, а месье Герасимов гений военной мысли.
>Но рискну предположить что ничего этого как правило нет. А есть колоссальная разница между желаниями и реально располагаемыми инструментами. Всего лишь. Чаще всего все планы разбиваются о грустную реальность под названием "денег нет, меч кладенец отсутсвует, заказывайте губы обратно, господа стратеги и воюйте реально располагаемыми инструментами"
Ну конечно. Нет никакой возможности разрушить два моста через Днепр без ядерно оружия. НАстодько что даже попыток не было. И прочие мосты нечем. И тоннели неуязвимым и трансформаторы 750 так хитро спрятаны что их не найти. И координаты водозаборов, построенных при СССР, никто не знает. Всё от немощи, вот совсем нечем поразить. Вы сами-то в это верите?
От Robert
К Prepod (03.12.2025 20:30:28)
Дата 03.12.2025 21:03:33

Дык в ответ "Лютые" (аналог Гераней) - сносят шлюзы на Волго-Доне

Оно надо? Единственный водный путь на Каспий, загружен и перегружен, в т.ч. приносящими валюту нефтеналивными баржами везущими бакинскую нефть, за что - богатый Азербайджан платит России исправно (пока шлюзы целы платит, конечно)
От Prepod
К Robert (03.12.2025 21:03:33)
Дата 03.12.2025 21:43:11

Если смогут дотянуться - обязательно снесут. Не «в ответ», а потому что смогут.

>Оно надо? Единственный водный путь на Каспий, загружен и перегружен, в т.ч. приносящими валюту нефтеналивными баржами везущими бакинскую нефть, за что - богатый Азербайджан платит России исправно (пока шлюзы целы платит, конечно)
Это какая-то странная фантазия, что шумеры ли их хозяева себя чем-то сдерживают. Если они что-то не взорвали и кого-то не убили, то только потому что не смогли.
От Robert
К Prepod (03.12.2025 21:43:11)
Дата 04.12.2025 07:00:23

Вот ответ, но ветка - почемуто "оторвалась":

>Это какая-то странная фантазия, что шумеры ли их хозяева себя чем-то сдерживают. Если они что-то не взорвали и кого-то не убили, то только потому что не смогли.

https://vif2ne.su/nvk/forum/5/co/3111856.htm

От Prepod
К Robert (04.12.2025 07:00:23)
Дата 04.12.2025 08:44:47

Так удалите. Чего ветки плодить?

>>Это какая-то странная фантазия, что шумеры ли их хозяева себя чем-то сдерживают. Если они что-то не взорвали и кого-то не убили, то только потому что не смогли.
>
> https://vif2ne.su/nvk/forum/5/co/3111856.htm
Тем более что ничего нового там не написано.
От Robert
К Prepod (04.12.2025 08:44:47)
Дата 04.12.2025 19:06:37

Теxнически невозможно удалить пост: на него - был ответ.

Так движок этого форума устроен.
От Prepod
К Robert (04.12.2025 19:06:37)
Дата 05.12.2025 10:07:41

Так он без ответа висел. Движок удалению не мешал.

>Так движок этого форума устроен.
А содержательно тезис что шумеры с их хозяевами себя чем-то сдерживают не подтверждается эмпирически.
Все возможные конвенциональные средства передавались и использовались по мере фактической готовности. Если что-то не передано, значит «такая скотина нужна самому» и (или) нет возможности обучить местный персонал, а использование американского/европейского персонала сопряжено со значительными рисками.
«Лестница эскалации» существует только в PSYOPS противника, а также в недобросовестного отечественного экспертного сообщества и как следствие - в воображении военно-политического руководства РФ.
От Robert
К Prepod (05.12.2025 10:07:41)
Дата 05.12.2025 15:28:28

А я его поздно увидел: пост улетел вниз, а я думал что он - не прошёл (-)
От tarasv
К Prepod (02.12.2025 18:07:34)
Дата 03.12.2025 22:04:33

Re: ну а...

>Мост под Черкассами вывели из строя со в второй ракеты, на несколько месяцев.

Только ЖД часть и ремонта, если это было бы нужно, там было на неделю от силы. Опора осталось стоять. Несколько десятков грузовиков с битым камнем для засыпки в откос перед первой опорой и можно класть рельсы.

>Не говоря уде о том, что в первый лень операции модно вручную взорвать зоть все мосты и жстакады на одном их «ходов» и главном шумерском шоссе на щапад. Поскольку они в пешей доступности от белорусской границы. Но «мынетакие».

Вы на карту смотреть пробовали? Во первых авто и жд сообщение Киев-Коростень-Сарны-Ковель и так было перерезано в феврале 2022го. Во вторых до E40 от границы с Белоруссией 120км в самом лучшем случае, долго идти придется.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Prepod
К tarasv (03.12.2025 22:04:33)
Дата 03.12.2025 22:44:25

Re: ну а...

>>Мост под Черкассами вывели из строя со в второй ракеты, на несколько месяцев.
>
> Только ЖД часть и ремонта, если это было бы нужно, там было на неделю от силы. Опора осталось стоять. Несколько десятков грузовиков с битым камнем для засыпки в откос перед первой опорой и можно класть рельсы.
Меня неизменно умиляют рассуждения сторонних наблюдателей, которые не отвечают за процесс. В них всё всегда просто. Как только комментатор сам начинает отвечать хоть за что-то тут же всплывает масса нюансов. И легкое дело становится не таким лёгким.
В данном случае в расписании поездов через этот мост не было пару месяцев. Можно рассуждать что «не ремонтировали потому что не больно то и надо было», но факт останется фактом. Попали удачно. В мост через Днепр. В ВОВ мосты через Днепр, Волгу,Вислу, Дунай и пр.атаковали пока была возможность. Не считаясь с потерями и тем фатом что одна бомба мос совсем не разрушит и не факт что сильно повредит. Дураки, наверное были. То ли дело престарелый танкист любитель крепких напитков - военный гений.
>>Не говоря уде о том, что в первый лень операции модно вручную взорвать зоть все мосты и жстакады на одном их «ходов» и главном шумерском шоссе на щапад. Поскольку они в пешей доступности от белорусской границы. Но «мынетакие».
>
> Вы на карту смотреть пробовали? Во первых авто и жд сообщен ие Киев-Коростень-Сарны-Ковель и так было перерезано в феврале 2022го. Во вторых до E40 от границы с Белоруссией 120км в самом лучшем случае, долго идти придется.
Ты из какого параллельного измерения, проклятый пришелец? -))) От белорусской границы в районе Глушкевичи до трассы М-07 в районе Радовеля километров 35. Из района Речицы в район Саранов, чуть больше, до примерно столько же. Непосильный маршрут для отобранных по здоровью и подготовленных военнослужащих? Расстояния в 120 км между М-07 и белорусской границей нет нигде. Разве что в Вашем родном измерении.
>Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tarasv
К Prepod (03.12.2025 22:44:25)
Дата 04.12.2025 07:20:59

Re: ну а...

>Можно рассуждать что «не ремонтировали потому что не больно то и надо было», но факт останется фактом.

Факт остается фактом - почти ничего кроме пригородных дизельпоездов там не ходило и не ходит. Почему стреляли именно по этому мосту для меня таинственно. И другой факт остается фактом - автомобильное сообщение через Ирпень по Е40 восстановили за две недели. А там сами увалили два пролета шестиполосного автомобильного моста в одном направлении и один пролет в другом направлении. Припекало, вот и восстановили, пролеты то короткие. А в Черкассах поврежденная часть была в разы короче.

>Ты из какого параллельного измерения, проклятый пришелец? -))) От белорусской границы в районе Глушкевичи до трассы М-07 в районе Радовеля километров 35. Из района Речицы в район Саранов, чуть больше, до примерно столько же. Непосильный маршрут для отобранных по здоровью и подготовленных военнослужащих? Расстояния в 120 км между М-07 и белорусской границей нет нигде. Разве что в Вашем родном измерении.

Это с каких это пор М07, она же Варшавка, стала частью Е40 если это Е373? И в каком это альтернативном мире однополосная, местами идущая по городским улицам, М07 является "главном шумерском шоссе на щапад"? Впрочем, я не удивлен. В прошлый раз вы рассказывали что идущая параллельно М07 однопутка, электрифицированная только между Киевом и Коростенем, это наиважнейшая стратегическая ЖД на запад.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Prepod
К tarasv (04.12.2025 07:20:59)
Дата 04.12.2025 12:32:16

Re: ну а...

>>Можно рассуждать что «не ремонтировали потому что не больно то и надо было», но факт останется фактом.
>
> Факт остается фактом - почти ничего кроме пригородных дизельпоездов там не ходило и не ходит.
Да хоть мотодрезины. Это опровергает тезис о неуязвимости советских мостов через Днепр.
> Почему стреляли именно по этому мосту для меня таинственно.
Вот видите! Выбрали рандомный мост. И вывели из строя со второй ракеты. Значит «так можно было».
> И другой факт остается фактом - автомобильное сообщение через Ирпень по Е40 восстановили за две недели. А там сами увалили два пролета шестиполосного автомобильного моста в одном направлении и один пролет в другом направлении. Припекало, вот и восстановили, пролеты то короткие.
Сами уронили ю, сами восстановили. Молодцы. На врйне переправы восстанавливают, да. Логика «зачем по ним стрелять всё равно восстановят» очень странная. Уровня «Зачем убивать солдат противника? Они ж новых подвезут.»
> А в Черкассах поврежденная часть была в разы короче.
По ветке верно писали. Восстановить геометрию ж/д путей сильно труднее чем с полотном автодороги.
>>Ты из какого параллельного измерения, проклятый пришелец? -))) От белорусской границы в районе Глушкевичи до трассы М-07 в районе Радовеля километров 35. Из района Речицы в район Саранов, чуть больше, до примерно столько же. Непосильный маршрут для отобранных по здоровью и подготовленных военнослужащих? Расстояния в 120 км между М-07 и белорусской границей нет нигде. Разве что в Вашем родном измерении.
>
> Это с каких это пор М07, она же Варшавка, стала частью Е40 если это Е373?
Вы же сами рассуждали что «Во первых авто и жд сообщение Киев-Коростень-Сарны-Ковель и так было перерезано в феврале 2022го.», а значит нефиг на нем мосты взрывать? Киев-Ковель-Яготин это М-07. Ничего не могу с этим поделать.
До Е40 из тех же локаций на белорусской границе не 35-49, а 75-85 км. А никак не минимум 120 из Вашего альтернативного измерения.
Где мосиы неуязвимы, а если их нельзя разнести в пыль, то нефиг и атаковать.
От AMX
К Prepod (03.12.2025 22:44:25)
Дата 04.12.2025 12:11:50

Re: ну а...

>В ВОВ мосты через Днепр, Волгу,Вислу, Дунай и пр.атаковали пока была возможность. Не считаясь с потерями и тем фатом что одна бомба мос совсем не разрушит и не факт что сильно повредит. Дураки, наверное были.

А можно примеры, чтобы в ВОВ атаковали мосты "не считаясь с потерями" за 400-500 км. от ЛБС?
От Prepod
К AMX (04.12.2025 12:11:50)
Дата 04.12.2025 13:28:57

Re: ну а...

>>В ВОВ мосты через Днепр, Волгу,Вислу, Дунай и пр.атаковали пока была возможность. Не считаясь с потерями и тем фатом что одна бомба мос совсем не разрушит и не факт что сильно повредит. Дураки, наверное были.
>
>А можно примеры, чтобы в ВОВ атаковали мосты "не считаясь с потерями" за 400-500 км. от ЛБС?
Откуда 400-500 км?
Мост Покровского меньше 50 км от южного берега Каховского водохранилища. Теперь даже меньше.
До Старого и Мерефо-Херсонского не многим более 100.
От AMX
К Prepod (04.12.2025 13:28:57)
Дата 05.12.2025 12:52:14

Re: ну а...

>Мерефо-Херсонского не многим более 100.

А можете объяснить почему в ВОВ этот мост в обе стороны уничтожает та или иная сторона только при отступлении, т.е. чтобы замедлить наступающего противника, и ничего не предпринимает для его "уничтожения, не считаясь с потерями" в остальное время?
От Prepod
К AMX (05.12.2025 12:52:14)
Дата 05.12.2025 15:12:18

Re: ну а...

>>Мерефо-Херсонского не многим более 100.
>
>А можете объяснить почему в ВОВ этот мост в обе стороны уничтожает та или иная сторона только при отступлении, т.е. чтобы замедлить наступающего противника, и ничего не предпринимает для его "уничтожения, не считаясь с потерями" в остальное время?
Вы понимаете что задаёте вопрос почему не взрывают мосты в СВОЁМ тылу, а взрывают только при приближении противника?
Не думал что на тематическом форуме для кого-то это тайна.
Потому что мосты в своем тылу важны для снабжения, их бомбит противник, который имеет намерение нарушить это снабжение. А при отступлении его повреждает отступающая сторона только после того как по нему вышли свои войска. А всё это время противник переправу бомбит, а не бережет «для себя». А если взорвать ДО ЭТОГО, то свои войска попадут в плен или будут уничтожены.
По этой же причине наступающие НЕ атакуют мосты непродолжительное время в крайне специфической ситуации наступления на дезорганизованного противника, который не оказывает сильного сопротивления и есть шанс захватить переправу неповрежденной.
В любом ином случае переправы атакуют. И соображения «мост нам будет нужен» никого не волнуют, хотя бы потому что противник его рано или поздно восстановит, прямо сейчас ему мост нужнее, он без снабжения сидит и личный состав с техникой теряет. Классический пример: мост через Дон у Ростова в разное время разумеется, атаковали обе стороны, и прикрывали ПВО тоже в разное время обе стороны. Хотя обе стороны собирались вернуться и использовать его в своих целях.
Идея «не будем атаковать мосты, они нам когда-нибудь понадобятся в отдаленном светлом будущем» это сок мозга казенных пропагандончиков, пытающихся рационализировать любую начальственную блажь. К военной науке и практике это не имеет никакого отношения.
От AMX
К Prepod (05.12.2025 15:12:18)
Дата 05.12.2025 19:58:07

Re: ну а...

>>>Мерефо-Херсонского не многим более 100.
>>
>>А можете объяснить почему в ВОВ этот мост в обе стороны уничтожает та или иная сторона только при отступлении, т.е. чтобы замедлить наступающего противника, и ничего не предпринимает для его "уничтожения, не считаясь с потерями" в остальное время?
>Вы понимаете что задаёте вопрос почему не взрывают мосты в СВОЁМ тылу, а взрывают только при приближении противника?
>Не думал что на тематическом форуме для кого-то это тайна.
>Потому что мосты в своем тылу важны для снабжения, их бомбит противник, который имеет намерение нарушить это снабжение.

Я Вас как раз и спрашиваю почему этот мост не бомбил "противник не считаясь с потерями", когда он был в чьем-то тылу, а обе стороны уничтожали его при отступлении. Как немцы, так и наши.
В том что я поскипал вы не ответили на этот вопрос.
От Prepod
К AMX (05.12.2025 19:58:07)
Дата 06.12.2025 12:37:29

Re: ну а...

>>>>Мерефо-Херсонского не многим более 100.
>>>
>>>А можете объяснить почему в ВОВ этот мост в обе стороны уничтожает та или иная сторона только при отступлении, т.е. чтобы замедлить наступающего противника, и ничего не предпринимает для его "уничтожения, не считаясь с потерями" в остальное время?
>>Вы понимаете что задаёте вопрос почему не взрывают мосты в СВОЁМ тылу, а взрывают только при приближении противника?
>>Не думал что на тематическом форуме для кого-то это тайна.
>>Потому что мосты в своем тылу важны для снабжения, их бомбит противник, который имеет намерение нарушить это снабжение.
>
>Я Вас как раз и спрашиваю почему этот мост не бомбил "противник не считаясь с потерями", когда он был в чьем-то тылу, а обе стороны уничтожали его при отступлении. Как немцы, так и наши.
>В том что я поскипал вы не ответили на этот вопрос.
Ответ, разумеется, Вы «поскирали», но мне не сложно, я напомню.
«По этой же причине наступающие НЕ атакуют мосты непродолжительное время в крайне специфической ситуации наступления на дезорганизованного противника, который не оказывает сильного сопротивления и есть шанс захватить переправу неповрежденной.»
И в 41-м и в 43-м к Мерефо-Херсонскому мосту выходили на плечах отходящего противника.
Он не находился 4 года без малого в 100 км.от стабильной линии фронта.
В идеальной ситуации, когда к мосту надо лететь не через занятую противником территорию, а над широченной рекой Днепр и в районе цели у противника нет средств ПВО. И придуманы средства поражения помимо авиабомб.
От Slick
К Prepod (06.12.2025 12:37:29)
Дата 07.12.2025 20:56:35

Re: ну а...


>В идеальной ситуации, когда к мосту надо лететь не через занятую противником территорию, а над широченной рекой Днепр и в районе цели у противника нет средств ПВО. И придуманы средства поражения помимо авиабомб.

Расскажите про средства поражения? однотонной AGM-62 для моста мало - установлено опытным путем. Вопрос - что есть трехтонное? кроме х-22?
От Prepod
К Slick (07.12.2025 20:56:35)
Дата 07.12.2025 21:48:05

Re: ну а...


>>В идеальной ситуации, когда к мосту надо лететь не через занятую противником территорию, а над широченной рекой Днепр и в районе цели у противника нет средств ПВО. И придуманы средства поражения помимо авиабомб.
>
>Расскажите про средства поражения? однотонной AGM-62 для моста мало - установлено опытным путем. Вопрос - что есть трехтонное? кроме х-22?
На колу мочало - начиная с начала. Нет цели чтобы он рушился, тем более с одно попадания, есть цель чтобы по-моему составы не ходили. Если для этого надо 10 попаданий, значит 10, если 100, значит 100. Стратегических мостов не 100500, а считанные единицы. Не говоря о том, что 4 неполных года достаточный срок для модификации имеющиеся средства поражения под задачу максимально затруднить снабжение противнику на главном ТВД текущей войны.
От Slick
К Prepod (07.12.2025 21:48:05)
Дата 08.12.2025 08:45:06

Re: ну а...


>На колу мочало - начиная с начала. Нет цели чтобы он рушился, тем более с одно попадания, есть цель чтобы по-моему составы не ходили. Если для этого надо 10 попаданий, значит 10, если 100, значит 100. Стратегических мостов не 100500, а считанные единицы. Не говоря о том, что 4 неполных года достаточный срок для модификации имеющиеся средства поражения под задачу максимально затруднить снабжение противнику на главном ТВД текущей войны.

Ещё раз - сколько мостов через Днепр? Сколько плотин? Сколько обычных однотонных бомб с лазерным наведением надо для вывода моста из строя? Критерий вывода - уничтожение одной опоры и обрушение двух пролетов. Какие средства поражения для этого есть у ВС РФ?
От Prepod
К Slick (08.12.2025 08:45:06)
Дата 09.12.2025 15:40:59

Re: ну а...


>>На колу мочало - начиная с начала. Нет цели чтобы он рушился, тем более с одно попадания, есть цель чтобы по-моему составы не ходили. Если для этого надо 10 попаданий, значит 10, если 100, значит 100. Стратегических мостов не 100500, а считанные единицы. Не говоря о том, что 4 неполных года достаточный срок для модификации имеющиеся средства поражения под задачу максимально затруднить снабжение противнику на главном ТВД текущей войны.
>
>Ещё раз - сколько мостов через Днепр? Сколько плотин? Сколько обычных однотонных бомб с лазерным наведением надо для вывода моста из строя? Критерий вывода - уничтожение одной опоры и обрушение двух пролетов. Какие средства поражения для этого есть у ВС РФ?
Стратегически значимых для снабжения противника - 3. По ветке перечислял примерно. Столько же сколько потратили для вывода из строя мостов через Дунай в 1999-м. И на лазерном наведении свет клином не сошёлся. Никаких тысяч бомб/ракет не было. Выводили из строя за один день. А за два месяца больше 60 крупных и средних мостов. Правда не методом пульнуть ракету и развести руками «не берёт рельс пила заморская». Наряд сил и количество попаданий по цели для её вывода из строя это не импровизация, как тут по ветке рассуждают, это считается. Обычная математика.
От Samsv
К AMX (04.12.2025 12:11:50)
Дата 08.12.2025 01:23:34

Партизаны. И более 500 от ЛБС :) (-)