От Melnikov Послать личное сообщение Ответить на сообщение
К BP~TOR Информация о пользователе
Дата 24.05.2026 03:40:10 Позвать санитаров Версия для печати
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Фортификация; Игнорировать ветку Найти в дереве

Re: и?

>Особо отмечено большое количество найденных в слое костей рыб и
>открытые раскопками примитивные очаги (Рябинин 2002: 54). Постройку
>каменно-земляной крепости Е.А. Рябинин относил к началу VIII в. (Рябинин
>2002: 54), и связал со славянскими переселенцами из Подунавья, Великой
>Моравии или Польши. Кратко описав находки и уклад жизни обитателей
>крепости автор датировал разрушение Любши второй половиной IX в. (Рябинин
>2002 : 5 5-56)."

да я не спорю, что могли там жить кто угодно и переходить из рук в руки много раз

но расположение Любшанской крепости это именно обзор вдоль реки в сторону севера!
т.е. раннее обнаружение угрозы с севера.
тот факт, что там можно было поставить дозорную башню - это наше послезнание
а так... вполне логичное место для крепости и обороны со стороны севера

еще раз, кто там и как жил до этого - не принципиально

>>или потому как Рюрика считают скандинавом?
>Деревянная крепость (замок) 9-го века,заняла только часть поселения существовавшего по меньшей мере с середины 8-го века :),

да, только не на месте Любшанской, а уже на месте Ладожской ибо Любшанская в этот момент разрушена

> а скандинавы захватили это поселение лет за 30 до появления там Рюрика :)

вот!
я к этому и веду!
что именно захватчики пришли, выбили Любшанскую т.е. местную, стали брать дань против которой возроптали местные и... пошли на них войною... разрушили и стали сами править
вот только не смогли между собой договориться и понадобился им воевода (который пошел бить скандинавов дальше и основал Выборг) пот и пошли к нему местные представители, в сторонку варяжскую, но к своему - русу (к тому кто отгнал ворогов и обосновался там и город сотворил Выбор т.е. к Гостомыслу), а тот вспомнил свою дочку и ее сына - их и предложил

а послам это понравилось, вот и пришел Рюрик.

не врут летописи! :-)