От Tigerclaw
К Мелхиседек
Дата 29.03.2005 10:48:49
Рубрики 1941; Суворов (В.Резун); Фортификация;

А про еропланы фсе есть молчать:-)

Потому что не було их в достаточном кол-ве. Ни на фронте, ни в тылу, ни в "среднем по больнице", а вот у Австро Венгров были. Даже своего производства. Да, были Илья Муромцы, ну и что. "Вундервафля" дас ист гут, но в целом влияния оказывает мало.
Про другое отражение научно технической мысли - ФЛОТ, я молчу. Говорить не о чем. 1) Половину кораблей строили за рубежом (у самих технических возможностей не было)
2) Качество обучения личного состава флота и вооружения "показало себя" в Порт Артуре и Цусиме. Не думаю что у армейских артиллеристов было обучениые и навыки владения техникой лучше чем у флотских. Про$#@ли Японии, недавно слезшей с лошадеи и сменивших катану и яри на винтовки и пулемёты. Проиграли стране которая только что из средневековья вышла (без епохи возрождения). Так что вот такое было "техническое оснашхение" да и всё остальное.
Авиамоторы для "Илльи Муромца" тоже закупали, сами построить не могли. Вот вам и технический уровень. Аграгные страны воин не выигрывают.
От Мелхиседек
К Tigerclaw (29.03.2005 10:48:49)
Дата 29.03.2005 10:56:41

Re: А про...

>Потому что не було их в достаточном кол-ве. Ни на фронте, ни в тылу, ни в "среднем по больнице", а вот у Австро Венгров были. Даже своего производства. Да, были Илья Муромцы, ну и что. "Вундервафля" дас ист гут, но в целом влияния оказывает мало.
>Про другое отражение научно технической мысли - ФЛОТ, я молчу. Говорить не о чем. 1) Половину кораблей строили за рубежом (у самих технических возможностей не было)

перед ПМВ подавляющая часть кораблей отечественной постройки

>2) Качество обучения личного состава флота и вооружения "показало себя" в Порт Артуре и Цусиме. Не думаю что у армейских артиллеристов было обучениые и навыки владения техникой лучше чем у флотских.

на начало ПМВ лучше, чем у немцев и австрийцев
кроме того только у русских на начало ПМВ панорамные прицелы
> Про$#@ли Японии, недавно слезшей с лошадеи и сменивших катану и яри на винтовки и пулемёты. Проиграли стране которая только что из средневековья вышла (без епохи возрождения). Так что вот такое было "техническое оснашхение" да и всё остальное.
япония не такая отсталая была, как порой кажется
>Авиамоторы для "Илльи Муромца" тоже закупали, сами построить не могли. Вот вам и технический уровень. Аграгные страны воин не выигрывают.
выигрывают
От Гегемон
К Мелхиседек (29.03.2005 10:56:41)
Дата 29.03.2005 12:57:42

Re: А про...

>выигрывают
Но ненадолго.
Все военно-технические приоритеты, которые были у России к 1914 г., к 1917 г. благополучно испарились. А с авиацией вообще беда.
С уважением
От Мелхиседек
К Гегемон (29.03.2005 12:57:42)
Дата 29.03.2005 23:27:16

Re: А про...

>>выигрывают
>Но ненадолго.
>Все военно-технические приоритеты, которые были у России к 1914 г., к 1917 г. благополучно испарились.
появились новые, и не только у россии
>А с авиацией вообще беда.
зачем авиация в больших количествах в 1917?
От Гегемон
К Мелхиседек (29.03.2005 23:27:16)
Дата 30.03.2005 10:58:50

Re: А про...

>появились новые, и не только у россии
И какие военно-технические приоритеты были у России в 1917 г.?
Мне приходят в голову только броневики с движителем Кегресса и автоматы Федорова. Но для их производства не было производственных мощностей.
Куда ни ткни - провал.
>>А с авиацией вообще беда.
>зачем авиация в больших количествах в 1917?
Разведка. Бомбардировка ж/д станций, переправ, позиций артиллерии. И что у нас было? Сборка "Ньюпоров" и "Спадов" на "Дуксе"?
С уважением
От Мелхиседек
К Гегемон (30.03.2005 10:58:50)
Дата 30.03.2005 11:18:59

Re: А про...

>>появились новые, и не только у россии
>И какие военно-технические приоритеты были у России в 1917 г.?
>Мне приходят в голову только броневики с движителем Кегресса и автоматы Федорова. Но для их производства не было производственных мощностей.
>Куда ни ткни - провал.

Приоритет - производство боеприпасов для артиллерии и пулемётов с автоматами.

>>>А с авиацией вообще беда.
>>зачем авиация в больших количествах в 1917?
>Разведка. Бомбардировка ж/д станций, переправ, позиций артиллерии. И что у нас было? Сборка "Ньюпоров" и "Спадов" на "Дуксе"?
Расходы не равноценны результатам.
Рассмативался вариат строительства в Коврове авиамоторного завода вместо пулемётного, выбрали пулемётный, это было более необходимо.
В 1915 более актуальным было создание химической промышленности. Тринитротолуол считали более важным, чем авиамоторы. В итоге построили более 30 химзаводов.
От Гегемон
К Мелхиседек (30.03.2005 11:18:59)
Дата 30.03.2005 12:11:58

Re: А про...

>Приоритет - производство боеприпасов для артиллерии и пулемётов с автоматами.
Это естественно
>Расходы не равноценны результатам.
Англо-французы так не думали. Но в 1916 г. действительно было виднее

С уважением
От Мелхиседек
К Гегемон (30.03.2005 12:11:58)
Дата 30.03.2005 12:14:54

Re: А про...


>>Расходы не равноценны результатам.
>Англо-французы так не думали. Но в 1916 г. действительно было виднее
в условиях позиционного тупика и героических прорывов на глубину в несколько сот метров можно было и заняться маловажными вещами
От Гегемон
К Мелхиседек (30.03.2005 12:14:54)
Дата 30.03.2005 12:24:21

Re: А про...

>в условиях позиционного тупика и героических прорывов на глубину в несколько сот метров можно было и заняться маловажными вещами
Передовые средства борьбы - это "маловажные вещи"?
С уважением
От Мелхиседек
К Гегемон (30.03.2005 12:24:21)
Дата 30.03.2005 12:28:20

Re: А про...

>>в условиях позиционного тупика и героических прорывов на глубину в несколько сот метров можно было и заняться маловажными вещами
>Передовые средства борьбы - это "маловажные вещи"?
в данном случае авиация маловажна, артилеррия более актуальна
От Гегемон
К Мелхиседек (30.03.2005 12:28:20)
Дата 30.03.2005 12:35:01

С роль артиллерии трудно спорить.

>>Передовые средства борьбы - это "маловажные вещи"?
>в данном случае авиация маловажна, артилеррия более актуальна
Авиация - это ценнейшее средство оперативной разведки. А бомбардировщики могли воздействовать на ж/д станции, которые у нас имели заметно большее значение. Большой театр - больше роль подвижности.
С уважением
От Андрей Сергеев
К Гегемон (30.03.2005 12:35:01)
Дата 30.03.2005 12:37:11

Более того

Приветствую, уважаемый Гегемон!

В 1918г "авиация поля боя" сыграла далеко не последнюю роль в срыве немецкого наступления.

С уважением, А.Сергеев