От tevolga
К Глеб Бараев
Дата 03.09.2004 09:39:03
Рубрики 11-19 век; WWI;

Re: Как Россия...

>ответил здесь:

> http://histosev.fastbb.ru/re.pl?-00000001-002-0-0-0-1094158115-0

Я прочитал Ваш ответ. Но меня он не удовлетворил. Вы все ИМХО сводите к термину "промышленная, техническая революция"- строительство ж.д. дорог и прогресс в сельхозтехнике.
Но эти события есть уже следствие изменения рынка труда(увеличение посевных требует увеличения рабочих рук - откуда взялись эти руки?) и рынка капитала(откуда деньги на семена, распашку целины и новые плуги).
Капитализация(и в смысле увеличения объема-стоимости и в смысле перехода на капиталистические рельсы) ОАО "Российское сехозпроизводство" произошла не потому что стали строить дороги. Нужны иные объяснения. Иначе не понятно - почему сейчас мы догоняем, а не кормим.

С уважением к сообществу.
От Глеб Бараев
К tevolga (03.09.2004 09:39:03)
Дата 03.09.2004 18:19:04

Re: Как Россия...

Поскольку в знак солидарности с Вами попросил и себе риад-онли, отвечу в известом Вам месте

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Iva
К tevolga (03.09.2004 09:39:03)
Дата 03.09.2004 11:41:54

Re: Как Россия...

Привет!

>Я прочитал Ваш ответ. Но меня он не удовлетворил. Вы все ИМХО сводите к термину "промышленная, техническая революция"- строительство ж.д. дорог и прогресс в сельхозтехнике.
>Но эти события есть уже следствие изменения рынка труда(увеличение посевных требует увеличения рабочих рук - откуда взялись эти руки?) и рынка капитала(откуда деньги на семена, распашку целины и новые плуги).
>Капитализация(и в смысле увеличения объема-стоимости и в смысле перехода на капиталистические рельсы) ОАО "Российское сехозпроизводство" произошла не потому что стали строить дороги. Нужны иные объяснения. Иначе не понятно - почему сейчас мы догоняем, а не кормим.

Столыпинчкая реформа. Опора на работящего и фиксация владения землей - появился интерес в улучшении пашни - не отберут в следующем году.


Владимир
От Alexeich
К tevolga (03.09.2004 09:39:03)
Дата 03.09.2004 10:01:35

Re: Как Россия...

> Нужны иные объяснения. Иначе не понятно - почему сейчас мы догоняем, а не кормим.<
Вот тут как раз вы ошибаетесь, как раз пшеницей и ячменем очень даже кормим-с, как известно, прошлый год для РФ был рекордным по экспорту зерна (пшеница и ячмень) при том что сбор пшеницы в полтора раза меньше чем в среднем в 80-х. Живая иллюстрация того, что и при полудохлом сельском хозяйстве можно наращивать экспорт - непрямо это связаные вещи.
От tevolga
К Alexeich (03.09.2004 10:01:35)
Дата 03.09.2004 10:25:41

Re: Как Россия...

>> Нужны иные объяснения. Иначе не понятно - почему сейчас мы догоняем, а не кормим.<
>Вот тут как раз вы ошибаетесь, как раз пшеницей и ячменем очень даже кормим-с,

Два года всего, потому что собрали неплохой урожай.
Еще интересный вопрос - кто экспортер нашего зерна? Европа? США?

>как известно, прошлый год для РФ был рекордным по экспорту зерна (пшеница и ячмень) при том что сбор пшеницы в полтора раза меньше чем в среднем в 80-х.

Так и страна не в границах 80-х.

>Живая иллюстрация того, что и при полудохлом сельском хозяйстве можно наращивать экспорт - непрямо это связаные вещи.

Зерновое производство(именно производство а не переаботка) - это не очень длинные деньги в сравнении с мясом и молоком. Получаемый товар даже у нас уже биржевой, т.е. нетрудно оценить кредитные риски. Поэтому и производить стали больше - корма же в таких количествах пока не нужны - вот и экспортируем пшеницу и ячмень.

С уважением к сообществу.
От Alexeich
К tevolga (03.09.2004 10:25:41)
Дата 03.09.2004 11:11:38

Re: Как Россия...


>Два года всего, потому что собрали неплохой урожай.
>Еще интересный вопрос - кто экспортер нашего зерна? Европа? США?

Не такой уж неплохой, как будет видно ниже, к тому же в 2003 хуже чем в 2002.
Импортеры, кроме наших бесхлебных соседей, с бору по сосенке насколько помню, даже в Канаду и Бразилию что-то отправили (ЗЫ малоизвестно, что в свое время СССР не только ввозил фуражное зерно из Канады, но и туда же поставлял пшеницу твердых сортов).

>Так и страна не в границах 80-х.

Имелись в виду данные о производстве именно по РФ, а не по СССР.

>Зерновое производство(именно производство а не переаботка) - это не очень длинные деньги в сравнении с мясом и молоком. Получаемый товар даже у нас уже биржевой, т.е. нетрудно оценить кредитные риски. Поэтому и производить стали больше - корма же в таких количествах пока не нужны - вот и экспортируем пшеницу и ячмень.

данные Госкомстата РФ о производстве зерна:

1970 г. – 107 млн. тонн
1973 г. – 121,5 млн. тонн
1976 г. – 119 млн. тонн
1978 г. – 127,4 млн. тонн
1990 г. – 116 млн. тонн
1992 г. – 107 млн. тонн
2002 г. – 86 млн. тонн
2003 г. – 73 млн. тонн

Производить стали меньше.