От Паршев
К All
Дата 17.03.2004 21:41:15
Рубрики WWII; Армия;

Спасибо за "мозговой штурм" по поиску

рациональных причин репрессий против высшего командного состава РККА в 37-38 гг.
Констатирую, что ничего кроме "скуки" и "рефлекторных реакций госмашины на невыполнение планов" выявить не удалось.
Я удручён.
От Alex Medvedev
К Паршев (17.03.2004 21:41:15)
Дата 18.03.2004 11:31:20

Если вам гипотез

то накидать их можно массу. Но вот только подвердить их пока нечем.
От alex
К Паршев (17.03.2004 21:41:15)
Дата 18.03.2004 10:46:08

Re: Спасибо за...

>рациональных причин репрессий против высшего командного состава РККА в 37-38 гг.

Уничтожены в ходе борьбы против левой оппозиции группе Сталина.
От Паршев
К alex (18.03.2004 10:46:08)
Дата 18.03.2004 11:14:14

"!левой" - это

троцкисты или зиновьевцы имеются ввиду?
От alex
К Паршев (18.03.2004 11:14:14)
Дата 18.03.2004 13:04:23

Re: "!левой" -...

>троцкисты или зиновьевцы имеются ввиду?

"Зиновьевцы" - правые (пример - поведение Зиновьева в октябре 17-го). Их смешение с троцкистами - амальгама. Правые были малоавторитетны. У левых в армии большая поддержка, особенно среди военных, выдвинувшихся в годы ГВ. Добавьте личный авторитет Троцкого. Отсюда опасения "группы Сталина" (использую название из книги Ю.Жукова).
От Паршев
К alex (18.03.2004 13:04:23)
Дата 18.03.2004 14:51:50

А бухаринцы тогда кто?

и "выдвинувшиеся" в ГВ или выдвинутые Троцким?
От Исаев Алексей
К Паршев (17.03.2004 21:41:15)
Дата 18.03.2004 09:09:00

Надо учитывать время в GMT задания вопроса

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Задание вопроса вечером/ночью по Москве предполагает преимущественно ответы американской фракции ВИФ-а. С соответствующим спектром мнений.

Поэтому имеет смысл делать выводы по суточной выборке ответов.

С уважением, Алексей Исаев
От Глеб Бараев
К Исаев Алексей (18.03.2004 09:09:00)
Дата 18.03.2004 18:44:54

Ну что Вы!

>Задание вопроса вечером/ночью по Москве предполагает преимущественно ответы американской фракции ВИФ-а. С соответствующим спектром мнений.
>Поэтому имеет смысл делать выводы по суточной выборке ответов.

При активном участии российской фракции ВИФа добавилась бы в спектр лишь одна, далеко не самая конструктивная точка зрения - "привильно товарищ Сталин этих козлов замочил". При этом ветка разрослась бы в десятки раз и разбавилась выяснением отношений между великороссами и живущими в соседнем часовом поясе украинцами и прибалтами. Только и всего.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Исаев Алексей
К Глеб Бараев (18.03.2004 18:44:54)
Дата 18.03.2004 19:14:07

Вопрос был о сборе спектра мнений

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Я и посоветовал дождаться фазана, а не делать выводы по каждому охотнику.

С уважением, Алексей Исаев
От Глеб Бараев
К Исаев Алексей (18.03.2004 19:14:07)
Дата 18.03.2004 19:28:06

Такого вопроса не было

Была отделена подветка, причем и в первоначальной ветке задачи собрать спектр мнений не ставилось.

>Я и посоветовал дождаться фазана, а не делать выводы по каждому охотнику.

Знаете, это великодержавный шовинизм какой-то:-))
Почему фазан живет непременно в России/Москве?:-))
С точки зрения совего часового пояса скажу, что ветки, начатые в предлагаемое Вами время часто читать невозможно по той причине, что в них пишут все, кому не лень, без отягощения себя знаниями по обсуждаемому вопросу. Кажется, для москвичей достаточным условием для принятия участия в обсуждении является достаточно широкая формулировка темы. Если же на данную тему уже писал МК - в ветке будет присутствовать "вся Москва":-))

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Паршев
К Исаев Алексей (18.03.2004 09:09:00)
Дата 18.03.2004 10:01:52

Думаете,

бессмысленным делом занимаюсь? ;о)

Но говоря серьёзно, боюсь, практические результаты дискуссии в Старом Свете отличались бы незначительно.

Так, как вопрос был поставлен - он ранее не ставился, и на эту тему думают, по-моему, мало. Так что откуда ответы?
От Джон
К Паршев (17.03.2004 21:41:15)
Дата 18.03.2004 08:45:52

Я понимаю причину "удручения"

Здравствуйте Андрей Петрович,

Я догадываюсь что Вам хотелось услышать про причину репрессий. Но неудача, облом то есть.

Посему и удручены.

Джон
От Паршев
К Джон (18.03.2004 08:45:52)
Дата 18.03.2004 09:58:51

А я как сказал?

Я так и написал, что хотел услышать про причину репрессий.
И действительно неудача, то есть облом.


Посему и удручён.

Всё Вы, Джон, правильно понимаете! ;о)
От Глеб Бараев
К Паршев (17.03.2004 21:41:15)
Дата 17.03.2004 22:02:27

Re: Спасибо за...

поскольку полный масштаб репрессий пока не выяснен, говорить о выявлении причин преждевременно.
Для того, чтобы выявить причины, необходимо иметь адекватное предстваление о масштабе событий.
От Паршев
К Глеб Бараев (17.03.2004 22:02:27)
Дата 18.03.2004 09:56:44

"Ах, не лукавьте... "(с) ;о) (-)
От Глеб Бараев
К Паршев (18.03.2004 09:56:44)
Дата 18.03.2004 17:57:18

Какое уж тут лукавство : мало данных (-)
От Мелхиседек
К Паршев (17.03.2004 21:41:15)
Дата 17.03.2004 21:48:04

Re: Спасибо за...

>рациональных причин репрессий против высшего командного состава РККА в 37-38 гг.
>Констатирую, что ничего кроме "скуки" и "рефлекторных реакций госмашины на невыполнение планов" выявить не удалось.
>Я удручён.
Какая скука? Какие реакции?
Самая обычная логика репрессивного процесса.
От Игорь Куртуков
К Паршев (17.03.2004 21:41:15)
Дата 17.03.2004 21:45:01

Да на здоровье.

>Я удручён.

А я-то...
От Iva
К Паршев (17.03.2004 21:41:15)
Дата 17.03.2004 21:44:26

Re: Спасибо за...

Привет!

Маккиавелли почитайте, что ли. Есть потенциально опасные люди, слои, народы. По разным причинам опасные и в разных смыслах - одни опасны врехушке государства, другие опасны как потенциальные союзники иностранных врагов ( не важно являются ли они таковыми или нет, важно что о них думает власть).

Владимир