От Чобиток Василий
К TAHKEP
Дата 05.11.2003 14:30:18
Рубрики Прочее; WWII;

Них Вы и не поняли

Привет!


>>мои впечатления после просмотра:

Это мои впечатления от просмотра будучи школьником. Такие, какими они были ТОГДА.

И вывод, что подобное надо показывать только взрослым, сформировавшимся людям.

Глубоко философские размышления по поводу, мол выстрелил - не выстрелил в портрет мальчика Адольфа надо оставлять "особо продвинутым юзерам", каковыми школьники по отношению к такой продукции по определению не являются.

Кстати, у многих моих знакомых была точно такая же реакция на этот фильм. И у матери, с трудом выжившей в оккупации, и у отца, тоже с трудом выжившего но в эвакуации, кстати, убежденного коммуниста и старого полковника с высокими моральными устоями и устойчивой психикой.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От wolfschanze
К Чобиток Василий (05.11.2003 14:30:18)
Дата 05.11.2003 23:42:50

Е мазай(((

Ты его школьником смотрел, а я его первый раз в 18 лет увидел. И всего перечисленного тобой не видел.
От Чобиток Василий
К wolfschanze (05.11.2003 23:42:50)
Дата 06.11.2003 00:40:54

Re: Е мазай(((

Привет!
>Ты его школьником смотрел, а я его первый раз в 18 лет увидел. И всего перечисленного тобой не видел.

А мои мама и папа тоже увидели.

А еще тоже штрих https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/651785.htm

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Alexey A. B.
К Чобиток Василий (05.11.2003 14:30:18)
Дата 05.11.2003 16:24:02

Ну-ну, Вася... :-((( Оплевал походя только что скончавшегося Климова...

Привет!

Видимо, вы смотрели фильм (февраль-1986 - широкий кинопрокат) тем ещё...школьником. Посему у Вас сохранилось то, первобытное впечатление.

А "танкер", ИМХО, написал очень хорошо.Точно в цель, что называется.

Счастливо!
От Саня
К Alexey A. B. (05.11.2003 16:24:02)
Дата 05.11.2003 17:42:25

Re: Ну-ну, Вася......

>Привет!

Я смотрел фильм тогда же. Студентом. Третьего курса. Конечно это не школа, но впечатление у меня было другое. То есть тоже ужас, но главный ужас был после фильма и заключался в следующем:

"неужели все эти бодрые агитки, которые я смотрел или читал раньше тоже о войне"

Надо сказать, что не всё относилось к бодрым агиткам, Герман которого я смотрел позже или Аранович с отцом Германа, которых я посмотре чуть раньше, да и другого хватало, но... реакция всё равно была именно такая.

ИМХО. Фильм нельзя смотреть только совсем уж непонимашкам.

С уважением
С

>Видимо, вы смотрели фильм (февраль-1986 - широкий кинопрокат) тем ещё...школьником. Посему у Вас сохранилось то, первобытное впечатление.

>А "танкер", ИМХО, написал очень хорошо.Точно в цель, что называется.

>Счастливо!
От Alexey A. B.
К Саня (05.11.2003 17:42:25)
Дата 05.11.2003 18:20:03

да.

Привет, Саня!

>
>Я смотрел фильм тогда же. Студентом. Третьего курса. Конечно это не школа, но впечатление у меня было другое. То есть тоже ужас, но главный ужас был после фильма и заключался в следующем:
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
тоже смотрел студентом. Впечатление тягостное.

>>ИМХО. Фильм нельзя смотреть только совсем уж непонимашкам.
+++++++++++++++++++++++++++++++++

ТЯжелое кино. Неподготовленному зрителю тяжелее вдвойне.

>С уважением
Счастливо!
От TAHKEP
К Чобиток Василий (05.11.2003 14:30:18)
Дата 05.11.2003 16:10:44

Теперь понял (-)
От Китаец
К Чобиток Василий (05.11.2003 14:30:18)
Дата 05.11.2003 15:27:53

Ну и ну...

Салют!
Я фильм смотрел не взрослым и не сформировавшимся. И в том, что я вырос и сформировался антифашистом - есть заслуга создателей фильма.
Для разрядки обстановки раскажу недавнюю быль:

К антифашистскому пикету подходит тройка неонацистов среднего школьного возраста. Старший начинает сетовать:
Нету, мол, для нас свободы слова. Вы, мол, вот тут свободно стоите, а наши идеи замалчивают. Мы пытаемся найти классный фильм "Обыкновенный фашизм". Говорят, его раньше часто показывали и там вся правда про нас. Так нигде не достать - скрывают...

Вот как вредно забывать хорошие агитфильмы... 8о)
Я наблюдал несколько случаев, когда подростки становились нацистасми именно потому, что эту тему окутывали недомолвки - ореол таинственности.
По-моему нужно как можно больше показывать, "как это было", даже если показываемое кажеться "идеологически не верным". Правда на нащей стороне - нам ли её стесняться?
С почтением. Китаец.
От Чобиток Василий
К Китаец (05.11.2003 15:27:53)
Дата 05.11.2003 15:43:58

Re: Ну и

Привет!

>По-моему нужно как можно больше показывать, "как это было", даже если показываемое кажеться "идеологически не верным".

Вот и надо каждый год показывать документальные многосерийные фильмы про войну "как это было", которые показывали ТОГДА. Со всеми документально снятыми ужасами, концлагерями, виселицами, крематориями и пр.

От ЭТИХ фильмов у МЕНЯ выработалось верное восприятие, а не от "Иди и смотри". Натурализм тех фильмов вызывал гнев и ненависть к фашизму, от натурализма этого я запомнил головную боль и блевотные позывы.

>Правда на нащей стороне - нам ли её стесняться?

Правду не надо стесняться. Ее надо правильно показывать. Одну и ту же правду можно показать совершенно по-разному.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Китаец
К Чобиток Василий (05.11.2003 15:43:58)
Дата 05.11.2003 15:54:19

Re: Ну и

Салют!

>Вот и надо каждый год показывать документальные многосерийные фильмы про войну "как это было", которые показывали ТОГДА. Со всеми документально снятыми ужасами, концлагерями, виселицами, крематориями и пр.

В принципе верно, но абсолютно не учитываеться, что документалистику смотрят не все. Т.е. одно другого не отменяет, но правдивые художественные фильмы (а "Иди и смотри" я таковым считаю) позволяют увеличить охват.

>...Натурализм тех фильмов вызывал гнев и ненависть к фашизму, от натурализма этого я запомнил головную боль и блевотные позывы.

От натурализма документального фильма про лагеря уничтожения тоже могут блевотные позывы получиться. А если просто так германские лагеря показывать, без натуралистических подробностей - сложиться известное впечатление: "Всё как у нас, только климат лучше" (с) В.Резун.

>Правду не надо стесняться. Ее надо правильно показывать. Одну и ту же правду можно показать совершенно по-разному.

Я не почуствовал фальши в фильме. по-моему это правдиво. А "правильно показывать правду" - это пол пути к её переиначивани. "Правда и газета "Правда" - это не одно и то же. Пусть показывают как могут. Лишь бы она оставалась правдой.
С почтением. Китаец.
От Бульдог
К Чобиток Василий (05.11.2003 14:30:18)
Дата 05.11.2003 15:06:02

Тут я согласен

не знаю как до 16, но до 14 точно его смотреть рано. Тяжелый фильм. Сам вего в первый раз смотрел после сдачи крови - вышли вообще серые.
От KMax
К Чобиток Василий (05.11.2003 14:30:18)
Дата 05.11.2003 15:03:12

Re: Них Вы...

>Привет!

>>>мои впечатления после просмотра:
>И вывод, что подобное надо показывать только взрослым, сформировавшимся людям.
Фильм сильный, первый раз посмотрел где-то лет в 10 - 12, хотя, в общем то, родители были от этого не в восторге, т.к. знали мою реакцию на подобные фильмы.
В общем, тяжело было смотреть.

Смотрел потом лет в 20 - совсем по другому. Более трезво оценивал, понимал уже что к чему.
Но впечатление, полученное от просмотра в детстве осталось до сих пор.
ИМХО надо показывать и детям. На всю жизнь запомнится.
И уже на разговоры про "хороших арийских парней" будут восприниматься по другому, по правильному.
>Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
С уважением, Коннов Максим.