От Владимир Старостин
К Дмитрий Козырев
Дата 12.03.2003 10:43:40
Рубрики 1941;

Re: вторая попытка

день добрый

>Д.Н. Егоров
>О десантниках и диверсантах в июне 1941 года
>(по материалам неопубликованной рукописи)
> Вторая правда состоит в том, что в тылах группировки еще с 22 июня действовали отряды германских воздушно-десантных войск, немало способствовавшие успехам полевых частей вермахта. В их числе кроме немцев находилось значительное число русских эмигрантов. Отлично обученные и вооруженные десантники брали под контроль мосты, охранявшиеся гораздо более слабыми подразделениями войск НКВД по охране железнодорожных сооружений и особо важных предприятий промышленности, перехватывали и уничтожали автоколонны, перевозившие боеприпасы, топливо и продовольствие для сражающихся войск. Они подключались к линиям связи и давали войскам ложные приказы, убивали делегатов связи и других одиночных военнослужащих.

как видите - автор четко утверждает, что работой диверсантов занимались НЕ БРАНДЕНБУРГЕРЫ, а воздушнодесантники. НО ПРИ ЭТОМ - среди воздушнодесантников якобы "значительное число русских эмигрантов". Ну и как вам это нгравится?

>по поводу действий немецких парашютно-десантных войск в июне 1941 г. Выброска в наши оперативные тылы множества мелких диверсионно-террористических групп сомнению не подвергается. Столкновения с диверсантами в форме войск РККА и НКВД были в те дни настолько обычным явлением, что по ним можно писать специальное исследование.

как видите - автор путает или валит в одну кучу и воздушнодесантников и бранденбургеров.

>Но вот что делать с иными воспоминаниями непосредственных участников событий? Очень многие пишут "десант, десанты, сражались с десантом…" и так далее. Указывают, что у десантников были противотанковые орудия, минометы и легкие танки (или танкетки). И что среди них были русские, но подразделения Красной Армии они из себя не изображали.

тут автор прав насчет воспоминаний. Более того - даже в документах того времени десанты с танками - вещь совсем не редкая.

>Большинство в Сети настроено критически. Их доводы резонны: в документах противника нет подтверждений о крупных десантных операциях на территории СССР; Гитлер после Крита запретил массовое десантирование; в первые дни войны в частях Красной армии имела место массовая болезнь - "десантобоязнь"; за парашютистов принимались передовые отряды танковых дивизий вермахта. Все это верно, но есть и оборотная сторона медали. При тщательном изучении (по датам, часам и с подробными картами) немецкие подразделения с техникой и артиллерией обнаруживаются в таких глубоких тыловых районах, куда еще ни при каких условиях не могли выйти полевые войска, и куда прикажете их отнести?

как будто не известно, что танковые полки и разведбаты немецких танковых дивизий опережали пехотные полки своих же танковых дивизий на десятки километров?

то есть ОЧЕВИДНО - никакой загадки "танковых десантов" или же "десантов с техникой" нет и в помине.

http://www.volk59.narod.ru
От Дмитрий Козырев
К Владимир Старостин (12.03.2003 10:43:40)
Дата 12.03.2003 11:07:02

Re: вторая попытка

>как видите - автор четко утверждает, что работой диверсантов занимались НЕ БРАНДЕНБУРГЕРЫ, а воздушнодесантники. НО ПРИ ЭТОМ - среди воздушнодесантников якобы "значительное число русских эмигрантов". Ну и как вам это нгравится?

Честно говоря не о чень нравится своим сумбуром.
Однако:
ИЗ СПЕЦСООБЩЕНИЯ УНКГБ УССР ПО ЛЬВОВСКОЙ ОБЛАСТИ В НКГБ УССР О ВОЕННЫХ МЕРОПРИЯТИЯХ ГЕРМАНИИ

№ 16/15602

12 июня 1941 г.

...В беседе с источником "Лугом" осмотрщик вагонов Зозуля рассказал, что все украинцы, которые служат в немецкой армии, в обязательном порядке обучаются парашютному делу. Обучение проводится в местечках Жешув и Дембов, где расположены 23 аэродрома, на которых находится около 100 тяжелых самолетов. Учащихся обучают также сбрасывать на парашютах разного рода вооружение, вплоть до противотанковых пушек. "


>как видите - автор путает или валит в одну кучу и воздушнодесантников и бранденбургеров.

Вижу. Путает.

>тут автор прав насчет воспоминаний. Более того - даже в документах того времени десанты с танками - вещь совсем не редкая.

Так собственно он и ставит себе задачу - найти объяснение источникам этих воспоминаний.
Все ли можно однозначно списать на галлюцинации десантобоязни? Или не все?

>как будто не известно, что танковые полки и разведбаты немецких танковых дивизий опережали пехотные полки своих же танковых дивизий на десятки километров?

Да, это известно. Но тут стоит задать вопрос автору - какую глубину он имеет ввиду.

>то есть ОЧЕВИДНО - никакой загадки "танковых десантов" или же "десантов с техникой" нет и в помине.

Почему Вы отметаете технику?
От Владимир Старостин
К Дмитрий Козырев (12.03.2003 11:07:02)
Дата 12.03.2003 11:47:02

Re: вторая попытка

день добрый

>Однако:

>...В беседе с источником "Лугом" осмотрщик вагонов Зозуля рассказал, что все украинцы, которые служат в немецкой армии, в обязательном порядке обучаются парашютному делу.

Я уверен, что Вы знаете о наличии среди бранденбургеров существенного числа украинцев. Именно с ними можно связать это сообщение. Но не с украинцами в рядах немецкой воздушно-десантной дивизии.

>Почему Вы отметаете технику?

ну а теперь уже я сошлюсь на Рыжего Лиса: в июне 1941 на Восточном фронте было всего ДВА воздушных десанта - в районе Либавы и в районе Даугавпилса.

http://www.volk59.narod.ru
От lesnik
К Владимир Старостин (12.03.2003 11:47:02)
Дата 12.03.2003 12:35:30

какая разница, куда организационно относились десантники (-)