ВИФ2 NE: Ветка : Re: Почему закрывают...

От	Дмитрий Козырев
К	Albert
Дата	26.11.2023 20:06:24
Рубрики	Современность; Локальные конфликты;

Re: Почему закрывают...

>Тоже давно хотел задать подобный вопрос. Как давно мы докатились до ситуации, когда возможности преступников или неприятельских организаций превосходят возможности органов охраны правопорядка?

Дугина, Фомин, Прилепин публичные люди, но даже им не хватило возможностей спецслужб. В случае с рядовыми гражданами все много хуже с безопасностью - а противник активно продвигает тактику индивидуального террора потому что это ипсо и медийно. У нацистов в ВОВ не было таких возможностей и близко.

От	ZLO
К	Дмитрий Козырев (26.11.2023 20:06:24)
Дата	27.11.2023 17:14:58

А есть прецеденты ?(+)

От	dms~mk1
К	ZLO (27.11.2023 17:14:58)
Дата	29.11.2023 07:04:17

Конечно

>... когда пострадали бы рядовые гражданские или военные ? Выше упомянутые были медийные личности, их смерть имела громкий ефект.

В Краснодаре застрелили командира подводной лодки. Причем зверька (внешне - пожилой спортсмен, тренер, многодетный отец) не остановило то, что он теперь военком и в событиях на Украине участия не принимал, просто бегал по утрам по пустынном парке. Достаточно наличия возможности.

От	Alexeich
К	Дмитрий Козырев (26.11.2023 20:06:24)
Дата	27.11.2023 01:27:37

Re: Почему закрывают...

От	john1973
К	Alexeich (27.11.2023 01:27:37)
Дата	27.11.2023 22:13:11

Re: Почему закрывают...

>Я Вас таки умоляю ... всех 0.5 млн. будут преследовать, и тех перцев, что в роликах снимаются типа "сборка дронов волонтерами" ... Отдельным личностям,может, и надо, ан масс - мода и понты. С другой стороны то же самое.
Точечный террор, классика жанра
Например налет на гостиницу израильской спортивной делегации в Мюнжене-72
Конечно в промышленный кластер в Алабуге шумеры вряд ли проникнут, а вот замучить родственников лейтенанта или капитана вполне смогут. С выкладыванием клубнички на униан в тытрубе

От	Alexeich
К	john1973 (27.11.2023 22:13:11)
Дата	01.12.2023 09:55:34

Re: Почему закрывают...

>Конечно в промышленный кластер в Алабуге шумеры вряд ли проникнут, а вот замучить родственников лейтенанта или капитана вполне смогут. С выкладыванием клубнички на униан в тытрубе

Этот террор чувствителен в мирное время и малочувствителен в во... спецоперационное. Только "шахидова" будут плодить. К тому же необходимо запобтиться о светлом образе европейской страны - будущем члене ЕС.

От	john1973
К	john1973 (27.11.2023 22:13:11)
Дата	27.11.2023 22:15:14

Re: Почему закрывают...

>Конечно в промышленный кластер в Алабуге шумеры вряд ли проникнут, а вот замучить родственников лейтенанта или капитана вполне смогут. С выкладыванием клубнички на униан в тытрубе
Между прочим вполне себе бандитский прием проведения переговоров из 90-х, когда надо было давить на пострадавших и свидетелей

От	sap
К	Alexeich (27.11.2023 01:27:37)
Дата	27.11.2023 08:17:39

Re: Почему закрывают...

>Я Вас таки умоляю ... всех 0.5 млн. будут преследовать, и тех перцев, что в роликах снимаются типа "сборка дронов волонтерами" ... Отдельным личностям,может, и надо, ан масс - мода и понты. С другой стороны то же самое.

Все 500 тыс. не будут, но случайно может прилететь кому угодно. У знакомой родителям записки с угрозами подбрасывали. Брат был на тот момент капитаном, зам комбата.

От	Alexeich
К	sap (27.11.2023 08:17:39)
Дата	27.11.2023 08:26:29

Re: Почему закрывают...

>Все 500 тыс. не будут, но случайно может прилететь кому угодно. У знакомой родителям записки с угрозами подбрасывали. Брат был на тот момент капитаном, зам комбата.

Не думаю что визуальная идентификация так уж важна. Другие источники информации о том, что имярек был в армии в такое-то такое-то время никто не отменял.

От	И.Пыхалов
К	Дмитрий Козырев (26.11.2023 20:06:24)
Дата	26.11.2023 20:38:23

Вообще-то жертвами бандеровского террора в ВОВ и после стало свыше 30 тыс.

>Дугина, Фомин, Прилепин публичные люди, но даже им не хватило возможностей спецслужб. В случае с рядовыми гражданами все много хуже с безопасностью - а противник активно продвигает тактику индивидуального террора потому что это ипсо и медийно. У нацистов в ВОВ не было таких возможностей и близко.

В том числе
депутатов Верховного Совета УССР – 2;
председателей облисполкомов – 1;
председателей горисполкомов – 8;
председателей райисполкомов – 32;
председателей сельсоветов – 1454;
других советских работников – 1235;
( в т.ч. руководителей военкоматов – 41)

Работников партийных органов:
секретарей городских комитетов – 5;
секретарей районных комитетов – 30;
других – 216
и т.д.

Так что всё с точностью наоборот — сегодня мы имеем единичные случаи бандеровского террора, а тогда он был массовым.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От	Дмитрий Козырев
К	И.Пыхалов (26.11.2023 20:38:23)
Дата	26.11.2023 20:43:56

Бандеровский террор - это на советской территории

Он и сейчас ведется и увы еще впереди.
Но сейчас проукраинские террористы имеют возможность свободно перемещаться по РФ -в этом разница.
Тогда никто не был заинтересован в убийстве детей командира танкового взвода (об этом никто бы не узнал, трагедия не имела бы последствий), сейчас - имеет.

От	john1973
К	Дмитрий Козырев (26.11.2023 20:43:56)
Дата	27.11.2023 16:44:52

Re: Бандеровский террор...

>Он и сейчас ведется и увы еще впереди.
>Но сейчас проукраинские террористы имеют возможность свободно перемещаться по РФ -в этом разница.
Народы сращены невероятно плотно. У большинства есть очень дальние или не очень родственники оттуда, или сослуживцы, или одноклассники и т.д. Это же помогает работать укротеррористам в РФ, при официально мирной жизни у нас. При этом идеология полярно различная и что для них норма и заслуга, то для нас позор и неприемлемо (для нормальных людей, а не моральных уродцев). Вот и получается, что использовать человеческие ресурсы и вовлекать в террорихм в РФ для шумеров нормально и морально
>Тогда никто не был заинтересован в убийстве детей командира танкового взвода (об этом никто бы не узнал, трагедия не имела бы последствий), сейчас - имеет.
Это невероятно развитие коммуникаций. Если с особой жестокостью убьют лейтенанта за участие в боях и раздуют это в тырнетах - это будет сильный ход ципсо

От	И.Пыхалов
К	Дмитрий Козырев (26.11.2023 20:43:56)
Дата	26.11.2023 20:52:55

Зато сейчас есть возможность отслеживать перемещения граждан

И ловить даже похитителей велосипедов, будь на то желание полиции. Да, правоохранительная система пока не перестроилась на военный лад, как и система безопасности разных важных объектов и т.д., но её можно и нужно перестроить.

>Но сейчас проукраинские террористы имеют возможность свободно перемещаться по РФ -в этом разница.
>Тогда никто не был заинтересован в убийстве детей командира танкового взвода (об этом никто бы не узнал, трагедия не имела бы последствий), сейчас - имеет.

Главная проблема — отсутствие адекватного возмездия за теракты. Как только оно появится, террор сразу схлынет.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От	john1973
К	И.Пыхалов (26.11.2023 20:52:55)
Дата	27.11.2023 16:48:43

Re: Зато сейчас...

>Главная проблема — отсутствие адекватного возмездия за теракты. Как только оно появится, террор сразу схлынет.
Нет, ничуть не поможет
Знал в армии офицера, воевавшего в 90-х в таджикистанах
Там вроде пытались похожим образом запугивать исламистов. Ну так они отправляли на акции законченных наркоманов под дозой, когда страха почти что нет, только боязнь ломки, желание кайфа и намерение улететь к гуриям

От	Prepod
К	И.Пыхалов (26.11.2023 20:52:55)
Дата	26.11.2023 22:44:35

Жесткую фильтрацию шумеров ввели совсем недавно, и она не тотальная

>И ловить даже похитителей велосипедов, будь на то желание полиции. Да, правоохранительная система пока не перестроилась на военный лад, как и система безопасности разных важных объектов и т.д., но её можно и нужно перестроить.
Речь о другом. В стране на легальном положении находится толпа реальной и потенциальной агентуры противника. В стране толпа людей с хорошими лицами и в медицинском смысле нездоровых еб….шек, которых не трудно подрядить на теракт.
>>Но сейчас проукраинские террористы имеют возможность свободно перемещаться по РФ -в этом разница.
>>Тогда никто не был заинтересован в убийстве детей командира танкового взвода (об этом никто бы не узнал, трагедия не имела бы последствий), сейчас - имеет.
>
>Главная проблема — отсутствие адекватного возмездия за теракты. Как только оно появится, террор сразу схлынет.
Возмездие это правильно. Но теракты не остановит. В (на) останутся тактические командиры, по которым и так прилетает, а военно-политическое руководство переместиться в Жешув. Да хоть в Берлин/Вену/Париж. В Вашингтон уже нежелательно, но только из-за разницы во времени.

От	Сибиряк
К	Prepod (26.11.2023 22:44:35)
Дата	27.11.2023 09:27:50

Re: Жесткую фильтрацию...

Строгость это конечно хорошо. Только и вам нужно понимать, что за "шумеров" и т.п. российские власти тоже рано или поздно начнут наказывать, ибо - разжигание совершенно очевидное.

От	Iva
К	Сибиряк (27.11.2023 09:27:50)
Дата	06.12.2023 18:29:13

Re: Жесткую фильтрацию...

Привет!

>Строгость это конечно хорошо. Только и вам нужно понимать, что за "шумеров" и т.п. российские власти тоже рано или поздно начнут наказывать, ибо - разжигание совершенно очевидное.

думаю это очень быстро начнется, но после завершения СВО в той или иной форме.
пример Стрелкова и прочих - показателен. Но массовым станет после.

Владимир

От	digger
К	Сибиряк (27.11.2023 09:27:50)
Дата	28.11.2023 14:31:21

Re: Жесткую фильтрацию...

>Строгость это конечно хорошо. Только и вам нужно понимать, что за "шумеров" и т.п. российские власти тоже рано или поздно начнут наказывать, ибо - разжигание совершенно очевидное.

Премия Дарвина РФ или только ее руководству - последует.Законы - кривые, правоприменительная практика - еще кривее.Разжигание в сторону врага - халяль, разжигание внутри страны, и только если оно может вызвать раздоры - харам. Наказание за безвредную или полезную для страны агитацию - еще больший харам.

От	Prepod
К	Сибиряк (27.11.2023 09:27:50)
Дата	27.11.2023 11:51:48

Re: Жесткую фильтрацию...

>Строгость это конечно хорошо. Только и вам нужно понимать, что за "шумеров" и т.п. российские власти тоже рано или поздно начнут наказывать, ибо - разжигание совершенно очевидное.
Ваши представления о прекрасном, а также мрии о толерантности, многонационалии, дружбе народов вкупе со страданиями за несчастную украинушку это одно. Закон и политика партии это совсем другое.

От	Сибиряк
К	Prepod (27.11.2023 11:51:48)
Дата	27.11.2023 12:08:42

Re: Жесткую фильтрацию...

>Ваши представления о прекрасном

Ввиду отсутствия предмета пропускаем

>а также мрии о толерантности, многонационалии, дружбе народов

Это не мои мрии, а общечеловеческая тенденция развития - совершенно неуклонная, несмотря на все периодически случающиеся в отдельных местностях регрессивные явления.

>вкупе со страданиями за несчастную украинушку это одно.

Да, боль за Украину присутствует, и ничего стыдного и порочного в этом нет

>Закон и политика партии это совсем другое.

Ну вот и подождём, пока партия обратит внимание и поправит товарищей, склонных упрощать (законов-то и так предостаточно). Полагаю, что уже не слишком долго осталось.

От	digger
К	Сибиряк (27.11.2023 12:08:42)
Дата	27.11.2023 16:48:03

Re: Жесткую фильтрацию...

>Это не мои мрии, а общечеловеческая тенденция развития - совершенно неуклонная, несмотря на все периодически случающиеся в отдельных местностях регрессивные явления.

АФАИК с некоторых пор человечество озверело и есть отчетливый регресс. Западный гуманизм скомпрометировал себя и превратился в деление людей на правильных, которых следует жалеть и продвигать, и неправильных, которых следует гнобить.Совести ни у кого нет и никто хорошего к себе отношения не оценит.

От	Prepod
К	Сибиряк (27.11.2023 12:08:42)
Дата	27.11.2023 13:00:07

Re: Жесткую фильтрацию...

>>Ваши представления о прекрасном
>
>Ввиду отсутствия предмета пропускаем

>>а также мрии о толерантности, многонационалии, дружбе народов
>
>Это не мои мрии, а общечеловеческая тенденция развития - совершенно неуклонная, несмотря на все периодически случающиеся в отдельных местностях регрессивные явления.

>>вкупе со страданиями за несчастную украинушку это одно.
>
>Да, боль за Украину присутствует, и ничего стыдного и порочного в этом нет
То есть я правильно отразил Ваше субъективное отношение к предмету обсуждения.
>>Закон и политика партии это совсем другое.
>
>Ну вот и подождём, пока партия обратит внимание и поправит товарищей, склонных упрощать (законов-то и так предостаточно). Полагаю, что уже не слишком долго осталось.
А ещё заключит мир с украинской, уйдёт на границы 91 года, выплатит репарации и будет газом нахаляву снабжать 99 лет. Да, и золото Полуботка тоже найдется.

От	Сибиряк
К	Prepod (27.11.2023 13:00:07)
Дата	27.11.2023 13:09:10

Re: Жесткую фильтрацию...

>>
>>Да, боль за Украину присутствует, и ничего стыдного и порочного в этом нет
>То есть я правильно отразил Ваше субъективное отношение к предмету обсуждения.

да

>>Ну вот и подождём, пока партия обратит внимание и поправит товарищей, склонных упрощать (законов-то и так предостаточно). Полагаю, что уже не слишком долго осталось.
>А ещё заключит мир с украинской, уйдёт на границы 91 года, выплатит репарации и будет газом нахаляву снабжать 99 лет. Да, и золото Полуботка тоже найдется.

А это мы ещё увидим, если бог даст. И не такие кульбиты бывали - достаточно посмотреть на итоги афганской и чеченских войн.

От	Prepod
К	Сибиряк (27.11.2023 13:09:10)
Дата	27.11.2023 18:33:57

Re: Жесткую фильтрацию...

>>>
>>>Да, боль за Украину присутствует, и ничего стыдного и порочного в этом нет
>>То есть я правильно отразил Ваше субъективное отношение к предмету обсуждения.
>
>да

>>>Ну вот и подождём, пока партия обратит внимание и поправит товарищей, склонных упрощать (законов-то и так предостаточно). Полагаю, что уже не слишком долго осталось.
>>А ещё заключит мир с украинской, уйдёт на границы 91 года, выплатит репарации и будет газом нахаляву снабжать 99 лет. Да, и золото Полуботка тоже найдется.
>
>А это мы ещё увидим, если бог даст. И не такие кульбиты бывали - достаточно посмотреть на итоги афганской и чеченских войн.
Если «это мы ещё увидим, если бог даст» это будет коллапс государственности, после которого употребление гражданами слова шумеры в негативной коннотации станет последним, что волнует Вас, меня и власти государственного образования со столицей в г.Москва.

От	Сибиряк
К	Prepod (27.11.2023 18:33:57)
Дата	28.11.2023 05:17:56

Re: Жесткую фильтрацию...

>Если «это мы ещё увидим, если бог даст» это будет коллапс государственности, после которого употребление гражданами слова шумеры в негативной коннотации станет последним, что волнует Вас, меня и власти государственного образования со столицей в г.Москва.

Похоже, что у вас использование различных кодовых имён для обозначение Украины и украинцев является чем-то вроде оберега в примитивных обществах. Славянское слов "медведь" появилось подобным же образом, а от прежнего имени осталось только слово "берлога".

От	Манлихер
К	Сибиряк (28.11.2023 05:17:56)
Дата	30.11.2023 19:27:48

Так вы вспомните, откуда появилось погоняло "шумеры" (+)

Моё почтение

...ежели они сами себя так именовали с гордостью, штош тогда в этом плохого?

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Сибиряк
К	Манлихер (30.11.2023 19:27:48)
Дата	01.12.2023 10:17:42

Не знаю, что вы имеете в виду

>...ежели они сами себя так именовали с гордостью,

Могу только догадываться, что есть какие-то фрики, выдумавшие что-то в этом роде на почве Трипольской культуры, которая была современницей ранний цивилизации Междуречья. Но вообще-то, шумеров обычно некоторые тюркские ультрапатриоты относят к тюркам. А в России тоже полно фриков, пишущих и про Арктогею, и про русов-этрусков. А уж сотрудники МГУ со своей новой хронологией в какой-тот момент заполонили все книжные прилавки.

>штош тогда в этом плохого?

Глупость никого не красит, и нисколько не помогает делу.

От	Манлихер
К	Сибиряк (01.12.2023 10:17:42)
Дата	01.12.2023 12:33:41

Вы почему-то считаете, что любой подобный термин априори имеет негативную (+)

Моё почтение

...коннотацию, хотя это совершенно не так. К примеру, что плохого в термине "лайми" применительно к англичанам?

>
>Глупость никого не красит, и нисколько не помогает делу.

Вот, шумерам и спустившимся с небес богам об этом и расскажите.

А что до фриков... Это у нас новохроноложцы - фрики. А у шумеров подобные идеи не фричество, а основа нациестроительства, там такой массовый треш в мозгах, что смотреть страшно.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	dap
К	Манлихер (01.12.2023 12:33:41)
Дата	01.12.2023 15:13:36

У нас директор института генетики говорит что возраст Мафусаила историчен(+)

Александр Кудрявцев директор института генетики, член-корреспондент РАН.
На полном серьезе говорит, что 900 лет Мафусаила это реальный факт. И что современные люди живут так мало из-за грехопадения.
Это же не придурок, залезший в чужую область наук. Это придурок, вещающий по своей основной специальности. И руководящий институтом генетики.
Какие там "нафиг" шумеры??? На себя посмотрите.

>А что до фриков... Это у нас новохроноложцы - фрики. А у шумеров подобные идеи не фричество, а основа нациестроительства, там такой массовый треш в мозгах, что смотреть страшно.

Прям как у нас. Президент в программных выступлениях несет лженаучную чушь.
Каких вам еще примеров надо?

От	Манлихер
К	dap (01.12.2023 15:13:36)
Дата	06.12.2023 13:12:31

Кстати, сам Кудрявцев утверждает, что про реальный факт не говорил (+)

Моё почтение

https://www.mk.ru/science/2023/03/30/chlenkorrespondent-ran-aleksandr-kudryavcev-uberite-ruki-ot-moey-very.html

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	dap
К	Манлихер (06.12.2023 13:12:31)
Дата	06.12.2023 16:05:26

Мое личное убеждение что мутации человеческих генов инициированы превородным(+)

...грехом.(С)Кудрявцев

Точная цитата из видео.
https://youtu.be/IQFjpTz03ko?t=4676

Фриков значит у нас нет? Или директор института генетики РАН для вас недостаточно высоко.

От	Манлихер
К	dap (06.12.2023 16:05:26)
Дата	06.12.2023 18:25:21

Для того, чтобы назвать кого-то фриком, во(1), необходимы достаточные основания

Моё почтение
>...грехом.(С)Кудрявцев

И что? Пояснения в интервью он дал. Как человек верующий, имеет право на соответствующее личное убеждение, о чем и сказал. О том, что это подтверждено научно - не сказал. Повторюсь, позиция достаточно спорная, но тем не менее, у нас свобода совести.

>Точная цитата из видео.
> https://youtu.be/IQFjpTz03ko?t=4676

>Фриков значит у нас нет? Или директор института генетики РАН для вас недостаточно высоко.

Прежде всего, вы докопались до одного конкретного высказывания. То, что директор Института генетики РАН имеет религиозные убеждения (в т.ч. и в части конкретно своего рода деятельности) и не стесняется их провозглашать публично - лично вас может возмущать. Но формально он имеет на это право, особенно при соблюдении корректности в высказываниях. Так что одного данного факта недостаточно.
Так что если хотите обоснованно обозвать его фриком, вам необходимо доказать, что там (1) целая система антинаучных взглядов и (2) эта система прямо влияет на деятельность его Института.

А, во(2), про "нет фриков" вы нагло передергиваете, я как раз говорил, что они есть, как и везде. Но у нас они, в отличие от небраттев, идеологией не заправляют.

И, давайте уже, другие примеры приводите - чтобы показать, что у нас таких много. Потому что 1 фраза 1 человека - это ни о чем.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	dap
К	Манлихер (06.12.2023 18:25:21)
Дата	06.12.2023 19:19:53

Достаточные основание на видео. "Ученый" и директор несет антинаучную хрень.(+)

>И что? Пояснения в интервью он дал.
Это херня, а не объяснение.

>Как человек верующий, имеет право на соответствующее личное убеждение, о чем и сказал.
Личные убеждения у него КАК УЧЕНОГО могут быть. По поводу души и ее судьбы после смерти.
А по поводу мутагенного влияния греха - нет. Тут нужно выбирать: или религиозные убеждения или наука.
Он выбрал религиозные убеждения - это его выбор. Тогда собрал манатки и покинул институт. В церкви для него место найдется.

>О том, что это подтверждено научно - не сказал.
Он доклад делает по своей специальности. Обсуждал бы кто попадет в рай, а кто в ад - вопросов бы не было.

>Повторюсь, позиция достаточно спорная, но тем не менее, у нас свобода совести.
Она не спорая, она антинаучная.

>Прежде всего, вы докопались до одного конкретного высказывания.
Нет. Там целый доклад - безумный бред.

>То, что директор Института генетики РАН имеет религиозные убеждения
Если они не мешают научной деятельности - может. Если мешают - он профнепригоден.

>Так что если хотите обоснованно обозвать его фриком, вам необходимо доказать, что там (1) целая система антинаучных взглядов
Она озвучена на протяжении доклада. И полностью антинаучна.

>и (2) эта система прямо влияет на деятельность его Института.
Он директор. Соответственно занимается определением направлений деятельности института.

>Но у нас они, в отличие от небраттев, идеологией не заправляют.
Заправляют.

>И, давайте уже, другие примеры приводите - чтобы показать, что у нас таких много. Потому что 1 фраза 1 человека - это ни о чем.

Не одна фраза и не просто человека, а директора института.

Еще один индивид, призывающий поставить памятник Краснову, у нас генеральный директор агентства "Россия сегодня". Тоже потом давал объяснения из которых следует, что это нифига не оговорка.

А еще у нас некий философ, про которого охранители говорят "Да кто он такой" внезапно едет к президенту Белоруссии и там докладывает свои бредовей концепции. Ну да, человек с улицы зашел на чай к президенту. Бывает.
Кстати этот человек допиз..ся до того, что Кеплер, Коперник и Ньютон испортили науку своим богомерзким материализмом. И его после этого не увезли в дурку в рубашке с не по росту длинными рукавами, а приглашают в качестве великого философа современности на федеральное ТВ. И даже в качестве неофициального посланника направляют в союзное государство.

После этого еще кто-то рассказывает про мракобесие ВНА.
Оно там есть. Только прежде чем искать сучок в чужом глазу в свой загляните.

От	dap
К	Манлихер (06.12.2023 13:12:31)
Дата	06.12.2023 16:00:44

Врет. Имеется видеозапись его выступления. Говорил он это как о факте.(+)

> https://www.mk.ru/science/2023/03/30/chlenkorrespondent-ran-aleksandr-kudryavcev-uberite-ruki-ot-moey-very.html

Он по сути не отрицает. Извивается.

А вот видео где он говорит про 900 лет Мафусаила, как о факте.
https://www.youtube.com/watch?v=IQFjpTz03ko примерно 1:15:00
График он САМ СТРОИЛ.

От	Манлихер
К	dap (06.12.2023 16:00:44)
Дата	06.12.2023 18:13:33

Вопрсо трактовки. Вам хочется так, можно по-жругому (+)

Моё почтение
>> https://www.mk.ru/science/2023/03/30/chlenkorrespondent-ran-aleksandr-kudryavcev-uberite-ruki-ot-moey-very.html
>
>Он по сути не отрицает. Извивается.

Это вы так считаете. А он говорит о том, что имеет право говорит в одних местах как ученый, а в других - как верующий.
Позиция спорная, мягко говоря, лично я ее не поддерживаю - но она имеет право на существование.
Поэтому в данном случае лично я трактую эту ситуацию как результат неудачного формулирования. Печально, конечно, что человек на таком посту не умеет мысли выражать, но это сейчас общая проблема, он не один такой.

>А вот видео где он говорит про 900 лет Мафусаила, как о факте.
> https://www.youtube.com/watch?v=IQFjpTz03ko примерно 1:15:00
>График он САМ СТРОИЛ.

Да и ради бога.

Это один пример одного высказывания. Пусть даже с графиком.

Докажите, что это система.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	dap
К	Манлихер (06.12.2023 18:13:33)
Дата	06.12.2023 19:27:01

Re: Вопрсо трактовки....

>Это вы так считаете. А он говорит о том, что имеет право говорит в одних местах как ученый, а в других - как верующий.

Верующий и ученый могут существовать внутри одной черепной коробки при одном условии.
Когда религиозные убеждения отдельно, а научные - отдельно. Когда они не смешиваются.
А в данном случае мы видим явный признак их смешения. Когда по вопросам, касающимся профессиональной деятельности данного индивида и руководимого им института, несется антинаучный бред.
Это уже не отказ от буквальной трактовки Библии, как это бывает у нормальных верующих ученых.

>Позиция спорная, мягко говоря, лично я ее не поддерживаю - но она имеет право на существование.
Имеет. У частного лица. Но не у руководителя института генетики.

>Поэтому в данном случае лично я трактую эту ситуацию как результат неудачного формулирования.
Там длинный доклад и все утверждения в нем неудачные. Не перебор? Если он в принципе не умеет удачно формулировать нечего ему делать в директорском кресле.

>Да и ради бога.
Да вообщем-то да. Нафига нам генетика. Мендели там всякие, мутные. Небось еще и еврей замаскированный.

>Это один пример одного высказывания. Пусть даже с графиком.
>Докажите, что это система.
Признание теологии как научной дисциплины. Диссертации уже есть и они отнюдь не религиоведческие, а самые что ни на есть теологические. Ознакомьтесь.

От	Манлихер
К	dap (01.12.2023 15:13:36)
Дата	04.12.2023 19:04:55

Вы в своих бесконечных поисках зрады нестерпимо скучны (-)

От	dap
К	Манлихер (04.12.2023 19:04:55)
Дата	06.12.2023 15:47:39

Что, правда глаза колет? Мынетакие, ага. (-)

От	Манлихер
К	dap (06.12.2023 15:47:39)
Дата	06.12.2023 18:08:23

Те, от имени кого я могу говорить, точно не такие (+)

Моё почтение

Какие вы - вам решать, я от вашего имени точно говорить не буду.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Сибиряк
К	Манлихер (01.12.2023 12:33:41)
Дата	01.12.2023 13:30:13

Re: Вы почему-то...

>Вот, шумерам и спустившимся с небес богам об этом и расскажите.

Я в Киеве бывал, литературу в книжных смотрел и кое-что покупал. Всё вполне адекватно. На помойках, правда, не шарился.

>Это у нас новохроноложцы - фрики.

Это в главном вузе страны, на специальности, которой у нас принято гордиться.

>А у шумеров подобные идеи не фричество, а основа нациестроительства, там такой массовый треш в мозгах, что смотреть страшно.

Да у нас-то тоже - душераздирающее зрелище. Кто б мог подумать двадцать лет назад, что прохановщина и дугинщина окажется чуть ли не в русле госполитики?

От	Манлихер
К	Сибиряк (01.12.2023 13:30:13)
Дата	02.12.2023 14:41:00

Что вы понимаете под прохановщиной не в курсе (+)

Моё почтение

>>Вот, шумерам и спустившимся с небес богам об этом и расскажите.
>
>Я в Киеве бывал, литературу в книжных смотрел и кое-что покупал. Всё вполне адекватно. На помойках, правда, не шарился.

Дадада, на Украине нацизма и бандеровщины нет, сколько народу ездило в Киев и никаких нацистов и бандеровцев не видели.

>>Это у нас новохроноложцы - фрики.
>
>Это в главном вузе страны, на специальности, которой у нас принято гордиться.

Во(1), на эту тему еще баснописец Крылов высказался, про сапожников и пирожников.
Во(2), того факта, что новохроноложцы как были, так и остаются в России фриками это не отменяет. Раньше были более модными, сейчас мода прошла.
В(3), в какой-то момент они явно пытались изображать некие претензии на правильную идеологию - типа что они топят за восстановление надлежащего места России в истории. Но с этими претензиями пролетели как фанера над Парижем.

>>А у шумеров подобные идеи не фричество, а основа нациестроительства, там такой массовый треш в мозгах, что смотреть страшно.
>
>Да у нас-то тоже - душераздирающее зрелище. Кто б мог подумать двадцать лет назад, что прохановщина и дугинщина окажется чуть ли не в русле госполитики?

Дугинщина считается основой нашей геополитики только в мозгах тупых шумеров и иже с ними.
И - где вы увидели у нас фричество в нациестроительстве?

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Сибиряк
К	Манлихер (02.12.2023 14:41:00)
Дата	03.12.2023 09:36:52

Re: Что вы...

>>Я в Киеве бывал, литературу в книжных смотрел и кое-что покупал. Всё вполне адекватно. На помойках, правда, не шарился.
>
>Дадада, на Украине нацизма и бандеровщины нет, сколько народу ездило в Киев и никаких нацистов и бандеровцев не видели.

Ещё раз, я говорю о работах украинских авторов в книжных магазинах Киева (кстати, там собственно украинская книгопродукция заметно уступала по объёмам российской). А на помойках можно много чего непотребного найти в той же Москве.

Что касается национализма, то среди киевлян, организовавших ежегодно конференции в Алуште, наблюдалась некоторая достаточно лёгкая фанаберия в руководящем звене, но простые сотрудницы из секретариата при отъезде говорили "Не обращайте внимания на наших долбо..ов, приезжайте ещё!". Почти каждый год и ездили в 2000-е.

От	Манлихер
К	Сибиряк (03.12.2023 09:36:52)
Дата	04.12.2023 19:18:21

Вы говорите о частных лдичных впечатлениях, а я о наглядных результатах (+)

Моё почтение
>>>Я в Киеве бывал, литературу в книжных смотрел и кое-что покупал. Всё вполне адекватно. На помойках, правда, не шарился.
>>
>>Дадада, на Украине нацизма и бандеровщины нет, сколько народу ездило в Киев и никаких нацистов и бандеровцев не видели.
>
>Ещё раз, я говорю о работах украинских авторов в книжных магазинах Киева (кстати, там собственно украинская книгопродукция заметно уступала по объёмам российской). А на помойках можно много чего непотребного найти в той же Москве.

И? Помойки есть везде, равно как и непотребщина. Не могу уверенно сказать, что в Киеве ее найти было легче. Но в ВФУ мы видим толпы чертей с нацистской символикой, партаками, флагами и т.п. Причем видим от них самих, т.к. они не стесняются и даже вполнле гордятся. В РА подобных медийно известных товарищей типа Мильчакова можно по пальцам одной руки пересчитать.

>Что касается национализма, то среди киевлян, организовавших ежегодно конференции в Алуште, наблюдалась некоторая достаточно лёгкая фанаберия в руководящем звене, но простые сотрудницы из секретариата при отъезде говорили "Не обращайте внимания на наших долбо..ов, приезжайте ещё!". Почти каждый год и ездили в 2000-е.

О да, я прекрасно помню, как мне один коллега, побывавший на майдане в конце 2013, говорил, что лично видел там обращение к россиянам, что майдан не против России и русских, а против Путина.
Где были эти "простые сотрудницы секретариата" в 2014? И где сейчас? Кто в Одессе бензин по бутылкам разливал? Кто ВФУ спонсировал и спонсирует?
Все эти разговоры про "наших долбо..ов" - разговоры в пользу бедных. РФ они в плане возможности избежать конфликта никак не помогли. А те, кто так говорил, свою "страну" поддерживают и война идет в т.ч. (и в значительной степени) благодаря им.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Сибиряк
К	Манлихер (04.12.2023 19:18:21)
Дата	05.12.2023 10:26:54

Re: Вы говорите...

>>Что касается национализма, то среди киевлян, организовавших ежегодно конференции в Алуште, наблюдалась некоторая достаточно лёгкая фанаберия в руководящем звене, но простые сотрудницы из секретариата при отъезде говорили "Не обращайте внимания на наших долбо..ов, приезжайте ещё!". Почти каждый год и ездили в 2000-е.
>
>О да, я прекрасно помню, как мне один коллега, побывавший на майдане в конце 2013, говорил, что лично видел там обращение к россиянам, что майдан не против России и русских, а против Путина.
>Где были эти "простые сотрудницы секретариата" в 2014? И где сейчас? Кто в Одессе бензин по бутылкам разливал? Кто ВФУ спонсировал и спонсирует?

Вы что же предлагаете коллективную ответственность возложить? Раньше вы, кажется, были против подобных подходов. Зеленского, кстати, избрало большинство, которое всё ещё надеялось на возможность мирного урегулирования, несмотря на 14-й год.

От	Манлихер
К	Сибиряк (05.12.2023 10:26:54)
Дата	05.12.2023 12:24:45

Я предлагаю не приводить мне аргументы из личного опыта про отсутствие ВНа (+)

Моё почтение

...негативного.

>>>Что касается национализма, то среди киевлян, организовавших ежегодно конференции в Алуште, наблюдалась некоторая достаточно лёгкая фанаберия в руководящем звене, но простые сотрудницы из секретариата при отъезде говорили "Не обращайте внимания на наших долбо..ов, приезжайте ещё!". Почти каждый год и ездили в 2000-е.
>>
>>О да, я прекрасно помню, как мне один коллега, побывавший на майдане в конце 2013, говорил, что лично видел там обращение к россиянам, что майдан не против России и русских, а против Путина.
>>Где были эти "простые сотрудницы секретариата" в 2014? И где сейчас? Кто в Одессе бензин по бутылкам разливал? Кто ВФУ спонсировал и спонсирует?

Если бы "не обращайте внимания" было актуально, и 2014, и 2022 годы были бы совсем другими. А такими, какими они получились, они могли стать только при массовой поддержке населения. Ну а раз население такой выбор сделало - кто ж ему доктор? Посмотрите на одного известного участника, которого недавно на 2 года забанили, очевидный же пример. Он может сколько угодно рассказывать, что советский человек и против бандеры, поддерживать участников АТО, имеющий боевой опыт против "сепаров" ему не помешало.

>
>Вы что же предлагаете коллективную ответственность возложить? Раньше вы, кажется, были против подобных подходов.

При чем здесь коллективная ответственность? Каждый должен отвечать за себя. ВНа свой выбор в пользу нынешнего режима и его политики сделало достаточное количество людей для того, чтобы обеспечить его устойчивость. Вот, им теперь и отвечать. А прочим просто не повезло, ну то такое.

Кстати, в условиях, когда население РФ как раз в полный рост осознанно привлекли к коллективной ответственности, высказывать подобные претензии несколько странно. Я, вот, к примеру, в сфере авиации работаю. Так вот, бывшие партнеры прямо с самого начала СВО (в марте 2022) целенаправленно ударили по российской гражданской авиации, вообще неизбирательно, даже не так как по финансами. По финансам хотя бы какие-то (конечно, притянутые за уши, но все же) основания были для включения институтов в санкционные списки (понятно, что причины были иные, но там хотя бы пытались внешне соблюдать некие критерии). По авиации ударили всеми калибрами, для того, чтобы нанести РФ неприемлемый ущерб. И им было абсолютно похрен, что они бьют в т.ч. по негосударственным компаниям, никакого отношения к гос.политике и решениям ВПР не имеющим.

РФ в ответ подобного целенаправленно не делает, хотя имеет полное моральное право. Конечно, много кому все равно прилетает, но уже в форме побочного ущерба, причем чаще всего именно как результат решений руководства их государств.

>Зеленского, кстати, избрало большинство, которое всё ещё надеялось на возможность мирного урегулирования, несмотря на 14-й год.

Так там до сих пор массово надеются на мирное урегулирование - весь вопрос, на каких условиях. Выход на границы 1991 года и репарации - вот чего они хотят)))

Личный состав ВСУ, воюющий на немецких танках за немецкие деньги на русской земле против русской армии, свой выбор сделал. И ведь ничего ни у кого не екает! Те, кто в тылу их поддерживает, свой выбор тоже сделали. И когда они все будут за это огребать, не надо мне рассказывать про коллективную ответственность. То, что огребать будут массово, не делает их ответственность коллективной, она все равно будет индивидуальной, хоть и массовой.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	dap
К	Манлихер (05.12.2023 12:24:45)
Дата	06.12.2023 15:47:15

Кое кто упрекал г-на Сибиряка за недопустимые призывы к кол. ответственности(+)

... в случае с Палестиной.

Уж не вы ли это были г-н Манлихер?
Уже переобуться успели?

От	Манлихер
К	dap (06.12.2023 15:47:15)
Дата	06.12.2023 18:05:43

Где у меня призывы к коллективной ответственности? (+)

Моё почтение
>... в случае с Палестиной.

Во (1), в Палестине ИИ АОИ выделяет цель - жилой дом независимо от количества гражданских, даже если там предположительно есть хоть 1 ХАМАСовец. Это уже само по себе нековенционально, поскольку неизбирательность применения тяжелого вооружения вообще никак не учитывается. Поэтому там убитых некомбатантов за пару недель тысячи, а дальше - счет переваливает за десятки тысяч.
К РФ таких претензий нет, разве что у откровенно упоротых пропагандистов, которые только свистят, даже не пытаясь ничего доказывать.
Во(2), я много раз повторял - если бы израильтяне признавали факты неизбирательного применения тяжелого вооружения и массовые жертвы среди гражданского населения, их нельзя было бы обвинять в применении коллективной ответственности - только в неконвенциональности действий. Но они массово пытаются доказать, что палестинцев убивать всех подряд нормально и ничего особенного в этом нет, сами виноваты. Вот это уже - коллективная ответственность. Такая же, кстати, как и у небраттев в отношении обстреливаеого с 2014 года населения Донецка.
В РФ в публичном поле такого нет даже в виде исключения. Единственный известный мне случай, который хоть как-то можно притянуть - неоднократно упоминавшийся ранее инцидент с г-ном Красовским.

>Уж не вы ли это были г-н Манлихер?

Не надо путать коллективную ответственность и хоть и массовую, но индивидуальную. Я говорю о последней - что каждый должен ответить за свое. Даже если это будут все поголовно.

>Уже переобуться успели?

вы меня с кем-то путаете.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Сибиряк
К	Манлихер (05.12.2023 12:24:45)
Дата	05.12.2023 12:38:52

как-то вы очень широко и совершенно неконкретно мыслью разлились (-)

От	Манлихер
К	Сибиряк (05.12.2023 12:38:52)
Дата	06.12.2023 10:37:13

Вы постоянно пытаетесь мне доказать, что у нас все не лучше чем у шумеров (+)

Моё почтение

...приводя в качестве аргументов частные случаи и личные впечатления.

Я возражаю в том плане, что смотреть надо не на частные случаи, а на обобщенные результаты. У на аналогов "хтой не скаче, той москаль", "москаляку на гиляку" просто нет. Равно как и полка "Азов" с нацистскими партаками.
Русские, несмотря на полный беспредел Киева в отношении гражданского населения ЛДНР с 2014 года нигде, ни в европке, ни в РФ перфомансов с вымазанными кетчупом труселями не устраивали. И украинским дальнобоям колеса не резали.
И с нациестроительством у нас все норм. Новохроноложцы, аркаимцы и арктогейцы фриками были, фриками остаются и так и будут оставаться. Не оказывая вообще никакого влияния на идеологию и политику. В отличие от ВНа, где на неправильную церковь гонения (несмотря на все ее прогибы), официальные лица рассказывают, что никакого русского меньшинства нет, а простые пользователи соцсетей массово радостно скачут, как только в РФ происходит что-то плохое. Знаете, не просто так появилась поговорка, что граждане России делятся на тех, кто поддерживает СВО, и тех, кто еще не встречался в интернете с хохлами. Мне то ничего доказывать не надо, я с такими с начала нулевых начал сталкиваться. Но вот лично знакомые, абсолютно далекие от политики люди впечатлениями от подобных встреч делились неоднократно. И, кстати, немногие сохранившие там здравомыслие, говорят и пишут то же самое.

Украинское общество глубоко больно, в отличие от российского. И это факт, можно спорить только о глубине. Лично я думаю, что уже неизлечимо, но настаивать не буду.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Сибиряк
К	Манлихер (06.12.2023 10:37:13)
Дата	07.12.2023 13:18:54

Давайте подытожим по шумерам

Насколько я понял, вы всё-таки склонны признать украинцев шумерами. Я же не вижу для этого оснований. Вся приведённая вами выше обширная аргументация в пользу "шумерства" украинцев мне представляется недостаточно убедительной.

От	Манлихер
К	Сибиряк (07.12.2023 13:18:54)
Дата	08.12.2023 04:19:42

вы поняли неправильно. Небраттев называют шумерами в контексте (+)

Моё почтение

...это такая форма иронии. Их еще много как по всякому называют, в т.ч. и не всегда цензурно.
Опять же, кто для вас "украинцы"? Национальность или гражданская нация?
Или национально-упоротые? Шумерами обычно именуют последних.

>Насколько я понял, вы всё-таки склонны признать украинцев шумерами.

Я склонен признать, что как коллега Prepod, так как и все прочие имеют овердохрена оснований называть небраттев шумерами. Тем более, что это одно из наиболее безобидных именований.

>Я же не вижу для этого оснований.

Конечно, потому что не туда смотрите.

>Вся приведённая вами выше обширная аргументация в пользу "шумерства" украинцев мне представляется недостаточно убедительной.

Естественно. Потому что это была аргументация не в пользу "шумерства".

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	dap
К	Манлихер (06.12.2023 10:37:13)
Дата	06.12.2023 15:44:21

Оно так и есть. Стартовали позже, но уверенно догоняем. Практически догнали.(+)

>...приводя в качестве аргументов частные случаи и личные впечатления.
Как и вы.

>У на аналогов "хтой не скаче, той москаль", "москаляку на гиляку" просто нет.
Есть в полный рост. Например в ЖЖ одного бывшего модератора ВИФа. А главный нагиляковец там - действующий модератор ВИФа Который там косплеит Розенберга. Только название национальности заменить и не отличишь. Хотя пожалуй г-н Розенберг в публичных высказываниях поскромнее был.

>Равно как и полка "Азов" с нацистскими партаками.
Про ДШГ Русич вы конечно же скромно умолчите. У нас кстати и закончик приняли, чтобы рты позатыкать всяким левакам, тыкающим в партаки и зиги руссссских патриотоффф(ТМ).
Причем на прямой вопрос "А как с этими быть?" автор законопроекта прямо сказал, что они защитники отечества и конечно их обижать нельзя. Так что это уже государственная политика.

>Русские, несмотря на полный беспредел Киева в отношении гражданского населения ЛДНР с 2014 года нигде, ни в европке, ни в РФ перфомансов с вымазанными кетчупом труселями не устраивали.

Команды сверху не было, вот и не устраивали. Т.к. власти эта сама ЛДНР была не пришей пи..де рукав. Очень хотелось и дальше барыжить газом и нефтью в гейропке, размахивая патриотически выкрашенными трусами на публику.

>И украинским дальнобоям колеса не резали.
Не сказать чтобы их тут много было.

>И с нациестроительством у нас все норм. Новохроноложцы, аркаимцы и арктогейцы фриками были, фриками остаются и так и будут оставаться.

Да. У нас вместо них религиозные мракобесы. Которые уже вполне себе заняли тоже место, что и сторонники бандеры ВНА.

>Не оказывая вообще никакого влияния на идеологию и политику.
До-до-до. И в Белоруссию к Луке не ездят с разъяснениями за официальную идеологию.
Это ж плевое дело никому не известному философу сразу к президенту соседней страны приехать.
Уверен что вы так делали неоднократно.

>В отличие от ВНа, где на неправильную церковь гонения (несмотря на все ее прогибы), официальные лица рассказывают, что никакого русского меньшинства нет,

А у нас рассказывают что никаких украинцев нет, это все происки австрийского генштаба и Ленина.

>а простые пользователи соцсетей массово радостно скачут, как только в РФ происходит что-то плохое.

А надо бы радоваться и целовать начальству руку. Вы не расстраивайтесь, все необходимые законы уже приняты, осталось отточить практику правоприменения.

>Знаете, не просто так появилась поговорка, что граждане России делятся на тех, кто поддерживает СВО, и тех, кто еще не встречался в интернете с хохлами.

Я вот, например встречался. А СВО все равно не поддерживаю. Потому что отлично вижу что укро-патриоты и рус-патриоты это две стороны одной медали. Коричневой.

>И, кстати, немногие сохранившие там здравомыслие, говорят и пишут то же самое.
Да. И прибавляют: спасибо вашему руководству, что теперь и слова против этого пи..ца сказать нельзя. Доденацифицировались.

>Украинское общество глубоко больно, в отличие от российского.
Российское общество больно не меньше. А может и больше.
Пот ому что все мерзости в полный рост, а еще и ЧСВ космических масштабов на ПУСТОМ МЕСТЕ.
Вообще говоря отличные дрова для аналога 3 Рейха. Слава богу что бодливой корове рогов бог не дал.

>Лично я думаю, что уже неизлечимо, но настаивать не буду.
Ну тогда запишитесь на эвтаназию.

От	Манлихер
К	dap (06.12.2023 15:44:21)
Дата	10.12.2023 15:28:06

Сочувствия к вам не испытываю, но немного жалости имею (+)

Моё почтение

...предметно отвечать устал, да и бессмысленно, все равно не читаете. Тремя постами выше про Мильчакова прямо написал, но вы тут же пишете про умолчание о Русиче.

Я вот одного понять в таких как вы не могу. Нахрена так жить? Если кругом один сплошной негатив - предатели, воры, казнокрады, фашисты и мракобесы?

На эвтаназию вам советовать не буду, я точно не такой как вы, обсуждали уже.

Но просто логично же в таких условиях хотя бы о смене места жительства подумать. Раз в России вокруг вас такая беспросветная жопа.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Iva
К	Манлихер (10.12.2023 15:28:06)
Дата	10.12.2023 16:02:28

Re: Сочувствия к...

Привет!

>Я вот одного понять в таких как вы не могу. Нахрена так жить? Если кругом один сплошной негатив - предатели, воры, казнокрады, фашисты и мракобесы?

перемрут некоторые и многие переобуются в три дня.
Россия многих пережила, этих тоже переживет. Конец Озера не конец России.

>Но просто логично же в таких условиях хотя бы о смене места жительства подумать. Раз в России вокруг вас такая беспросветная жопа.

многим уже возраст не позволяет. А многие воспользовались вашим советом.

Владимир

От	Prepod
К	Сибиряк (28.11.2023 05:17:56)
Дата	28.11.2023 20:11:59

Re: Жесткую фильтрацию...

>>Если «это мы ещё увидим, если бог даст» это будет коллапс государственности, после которого употребление гражданами слова шумеры в негативной коннотации станет последним, что волнует Вас, меня и власти государственного образования со столицей в г.Москва.
>
>Похоже, что у вас использование различных кодовых имён для обозначение Украины и украинцев является чем-то вроде оберега в примитивных обществах.
Что ж… Большая часть социальных практик восходит к доклассовому обществу. Политическая корректность не исключение.

От	Эвок Грызли
К	Сибиряк (27.11.2023 09:27:50)
Дата	27.11.2023 11:30:09

Re: Жесткую фильтрацию...

От	ttt2
К	Эвок Грызли (27.11.2023 11:30:09)
Дата	27.11.2023 18:02:26

Re: Жесткую фильтрацию...

>/усмехаясь/
>Патриотическая публика - наивная и необучаемая.

>/усмехаясь/
Зато либеральная публика - как правило ограниченная и неспособная даже к примитивному спору по существу.

Как та довольно известная женщина врач из ЖЖ публично хваставшаяся что перестала разговаривать с собственной матерью за то что та за СВО.

С уважением

От	Эвок Грызли
К	ttt2 (27.11.2023 18:02:26)
Дата	27.11.2023 18:42:41

Re: Жесткую фильтрацию...

>спору по существу.

/пожимая плечами/
Cпор по существу с людьми, которые не желают помнить в чье царствование сложились биографии Буданова, Ульмана, Аракчеева и иже с ними... ну, это даже не смешно.

От	tramp
К	Эвок Грызли (27.11.2023 18:42:41)
Дата	06.12.2023 18:17:59

Re: Жесткую фильтрацию...

>Cпор по существу с людьми, которые не желают помнить в чье царствование сложились биографии Буданова, Ульмана, Аракчеева и иже с ними... ну, это даже не смешно.
Кац призывает к сдаче?

От	Эвок Грызли
К	tramp (06.12.2023 18:17:59)
Дата	09.12.2023 20:06:52

Re: Жесткую фильтрацию...

>Кац призывает к сдаче?

"призывать" и "констатировать" - совершенно разные вещи.

От	Манлихер
К	Эвок Грызли (27.11.2023 18:42:41)
Дата	30.11.2023 19:25:01

А у нас царствование? (-)

От	Вася Куролесов
К	Сибиряк (27.11.2023 09:27:50)
Дата	27.11.2023 10:34:20

Re: Жесткую фильтрацию...

>Строгость это конечно хорошо. Только и вам нужно понимать, что за "шумеров" и т.п. российские власти тоже рано или поздно начнут наказывать, ибо - разжигание совершенно очевидное.

Это оно вам очевидное, а властям пофиг - и на хохлов, и на шумеров, и на укропов, и т.д., и т.п. Десятки лет были, чтобы в этом убедиться, но наши либералы всё лелеют мечты о новом тридцать седьмом, который проредит, наконец, мерзких патриотов.

От	Iva
К	Вася Куролесов (27.11.2023 10:34:20)
Дата	27.11.2023 10:46:50

Re: Жесткую фильтрацию...

Привет!

>Это оно вам очевидное, а властям пофиг - и на хохлов, и на шумеров, и на укропов, и т.д., и т.п. Десятки лет были, чтобы в этом убедиться, но наши либералы всё лелеют мечты о новом тридцать седьмом, который проредит, наконец, мерзких патриотов.

вы передергиваете, о новом 37 мечтают патриоты, а их предупреждают, что по ним он пройдется гораздо серьезнее, чем по всем остальным.

Владимир

От	Вася Куролесов
К	Iva (27.11.2023 10:46:50)
Дата	27.11.2023 10:51:26

Re: Жесткую фильтрацию...

>Привет!

>>Это оно вам очевидное, а властям пофиг - и на хохлов, и на шумеров, и на укропов, и т.д., и т.п. Десятки лет были, чтобы в этом убедиться, но наши либералы всё лелеют мечты о новом тридцать седьмом, который проредит, наконец, мерзких патриотов.
>
>вы передергиваете, о новом 37 мечтают патриоты, а их предупреждают, что по ним он пройдется гораздо серьезнее, чем по всем остальным.

Да нет, патриоты мечтают об "убей немца" образца 1941-го, но поскольку немец нашим либералам очень дорог, они пытаются запугивать тридцать седьмым. "Не сметь писать "убей немца!", не сметь называть его "фрицем"! А то щас вас как прижмут, как посодють - полетят клочки по закоулочкам!" Не первый год это наблюдаю.

От	Alexeich
К	Вася Куролесов (27.11.2023 10:51:26)
Дата	27.11.2023 12:29:22

Re: Жесткую фильтрацию...

>Да нет, патриоты мечтают об "убей немца" образца 1941-го,

А кого бы Вы могли отнести к "патриотам"? А то у самоназванных "патриотов" большие проблемы с идентификацией. ибо они таковыми зачастую друг друга не считают. И кстати, "кто назначен индейцами", в смысле "немцами", а то все так запутано.

> А то щас вас как прижмут, как посодють - полетят клочки по закоулочкам!" Не первый год это наблюдаю.

Ну зачем же сажать. Достаточно поставить к стенкеили. при невозможности сделать это цивильно, самолет уронить, как это случилось с одним популярным в определеных кругах патриотом ... Ну т.е. он, конечно, сам упал, но метод рабочий.

От	Вася Куролесов
К	Alexeich (27.11.2023 12:29:22)
Дата	27.11.2023 12:55:12

Re: Жесткую фильтрацию...

>>Да нет, патриоты мечтают об "убей немца" образца 1941-го,
>
>А кого бы Вы могли отнести к "патриотам"?

Тех, кого либералы в этом треде стращают властями, сажающими за разжигание.

>А то у самоназванных "патриотов" большие проблемы с идентификацией. ибо они таковыми зачастую друг друга не считают. И кстати, "кто назначен индейцами", в смысле "немцами", а то все так запутано.

Это у вас запутано. Т.е., не запутано, но вы делаете вид, что запутано, поскольку у вас задача - заболтать и представить предельно простую ситуацию как нечто сложное и неоднозначное, "50 оттенков серого".

>> А то щас вас как прижмут, как посодють - полетят клочки по закоулочкам!" Не первый год это наблюдаю.
>
>Ну зачем же сажать. Достаточно поставить к стенкеили. при невозможности сделать это цивильно, самолет уронить, как это случилось с одним популярным в определеных кругах патриотом ... Ну т.е. он, конечно, сам упал, но метод рабочий.

Так вот за что самолёт-то уронили - за неуважение к хохлам! А я-то думал, что там причины посерьёзнее имелись - напр., вооружённый мятеж в воюющей стране.

От	Alexeich
К	Вася Куролесов (27.11.2023 12:55:12)
Дата	29.11.2023 23:13:14

Re: Жесткую фильтрацию...

>>А кого бы Вы могли отнести к "патриотам"?
>
>Тех, кого либералы в этом треде стращают властями, сажающими за разжигание.

Как-то неопределенно.

>Это у вас запутано. Т.е., не запутано, но вы делаете вид, что запутано,

Теперь все стало еще запутаннее :)

> поскольку у вас задача - заболтать и представить предельно простую ситуацию как нечто сложное и неоднозначное, "50 оттенков серого".

Ну так проясните эту предельно простую для Вас лично, но совершенно запутанную для всех остальных ситуацию, пролейте свет тсзть. Ну или на примерах. Вон налетевший на давеча земную твердь Пригожин, например, патриот, или бандит и проходимец, как на это намекает совершенно бесспорный патриот? Или, например, сидящий Стрелков-Гиркин патриот, и если патриот, почему его посадили другие, несомненные и официально признанные патриоты?

>Так вот за что самолёт-то уронили - за неуважение к хохлам! А я-то думал, что там причины посерьёзнее имелись - напр., вооружённый мятеж в воюющей стране.

Да я не о причинах. Вот он патриот же был. Значит, правильно поступал? По гамбургскому счету? Или не патриот? Или вот например дфмн один, мой коллега, всю жизнь положил на науку, советскую и российскую (включая оборонную составляющую), молодых специалистов подготовил - на зрительный зал "Россия" хватит, никуда не уехал, но подписал письмо против СВО. Он, выходит, не патриот, а даже враг. Или вот другой дальний знакомец, всю жизнь внутренне презирал российское "быдло", но сделал капиталец на оном, не самыми ... деликатными методами, все мы 90-е помним, но остепенился, ну в телевизоре там с патриоичными речами, даже на фоне папы (ну там, во втором ряду), а потом фигак санкции - еще патриотичнее стал. Нет, запутанно это.

От	Сибиряк
К	Вася Куролесов (27.11.2023 10:51:26)
Дата	27.11.2023 11:04:35

Re: Жесткую фильтрацию...

>Да нет, патриоты мечтают об "убей немца" образца 1941-го,

А, значит патриоты в вашем понимании мечтают привести немца под Москву и на Волгу? Какие интересные у вас патриоты!

От	Вася Куролесов
К	Сибиряк (27.11.2023 11:04:35)
Дата	27.11.2023 11:40:23

Re: Жесткую фильтрацию...

>>Да нет, патриоты мечтают об "убей немца" образца 1941-го,
>
>А, значит патриоты в вашем понимании мечтают привести немца под Москву и на Волгу? Какие интересные у вас патриоты!

Какой интересный логический перескок - от "отношение к врагу должно быть соответствующее" к "вы хотите поражения!". Отличная демонстрация либерального мышления.

От	Сибиряк
К	Вася Куролесов (27.11.2023 11:40:23)
Дата	27.11.2023 12:11:50

Re: Жесткую фильтрацию...

>Какой интересный логический перескок - от "отношение к врагу должно быть соответствующее" к "вы хотите поражения!". Отличная демонстрация либерального мышления.

Не так страшны враги, как ложные друзья и разные неумеренные активисты. Впрочем, уходящий год уже дал нам ряд весьма впечатляющих примеров на этот счёт.

От	Вася Куролесов
К	Сибиряк (27.11.2023 12:11:50)
Дата	27.11.2023 12:27:22

Re: Жесткую фильтрацию...

>>Какой интересный логический перескок - от "отношение к врагу должно быть соответствующее" к "вы хотите поражения!". Отличная демонстрация либерального мышления.
>
>Не так страшны враги, как ложные друзья и разные неумеренные активисты.

У вас и у нас разные друзья и разные враги. Не надо делать вид, что мы на одной стороне.

От	Сибиряк
К	Вася Куролесов (27.11.2023 12:27:22)
Дата	27.11.2023 12:51:03

Re: Жесткую фильтрацию...

>У вас и у нас разные друзья и разные враги. Не надо делать вид, что мы на одной стороне.

Так ваша сторона здесь вообще никому не известна. Или я ошибаюсь?

От	Вася Куролесов
К	Сибиряк (27.11.2023 12:51:03)
Дата	27.11.2023 12:56:53

Re: Жесткую фильтрацию...

>>У вас и у нас разные друзья и разные враги. Не надо делать вид, что мы на одной стороне.
>
>Так ваша сторона здесь вообще никому не известна. Или я ошибаюсь?

Неизвестна вам. Это не значит, что она неизвестна никому.

От	Сибиряк
К	Вася Куролесов (27.11.2023 12:56:53)
Дата	27.11.2023 13:11:03

Re: Жесткую фильтрацию...

>>>У вас и у нас разные друзья и разные враги. Не надо делать вид, что мы на одной стороне.
>>
>>Так ваша сторона здесь вообще никому не известна. Или я ошибаюсь?
>
>Неизвестна вам. Это не значит, что она неизвестна никому.

Ну так расскажите о себе что-нибудь. В каком регионе живете? В какой отрасли трудитесь? Где довелось служить? Ну, так - в общих чертах хотя бы.

От	Вася Куролесов
К	Сибиряк (27.11.2023 13:11:03)
Дата	27.11.2023 13:15:22

Re: Жесткую фильтрацию...

>>Неизвестна вам. Это не значит, что она неизвестна никому.
>
>Ну так расскажите о себе что-нибудь. В каком регионе живете? В какой отрасли трудитесь? Где довелось служить? Ну, так - в общих чертах хотя бы.

Зачем? Это всё не имеет никакого отношения к обсуждаемому предмету.

От	Сибиряк
К	Вася Куролесов (27.11.2023 13:15:22)
Дата	27.11.2023 18:34:41

Re: Жесткую фильтрацию...

>>>Неизвестна вам. Это не значит, что она неизвестна никому.
>>
>>Ну так расскажите о себе что-нибудь. В каком регионе живете? В какой отрасли трудитесь? Где довелось служить? Ну, так - в общих чертах хотя бы.
>
>Зачем? Это всё не имеет никакого отношения к обсуждаемому предмету.

Ну, странно как-то! Вы пришли сегодня с криком "убей немца!", называли меня либералом, потом заявили о том, что у нас вами разные враги и разные друзья, и при этом обозначить более четко свою сторону отказываетесь.

От	Вася Куролесов
К	Сибиряк (27.11.2023 18:34:41)
Дата	28.11.2023 05:43:47

Re: Жесткую фильтрацию...

>>Зачем? Это всё не имеет никакого отношения к обсуждаемому предмету.
>
>Ну, странно как-то! Вы пришли сегодня с криком "убей немца!", называли меня либералом, потом заявили о том, что у нас вами разные враги и разные друзья, и при этом обозначить более четко свою сторону отказываетесь.

Вы путаете позицию с биографией. Позицию я излагал неоднократно - это прорусскость, и проистекающая из неё в нынешних обстоятельствах "слава России, смерть Украине", а вы вдруг начали интересоваться моей биографией. И да, враги у нас разные - вы там ниже болеете за Украину, а я желаю её безусловного поражения.

От	Сибиряк
К	Вася Куролесов (28.11.2023 05:43:47)
Дата	28.11.2023 08:27:11

Re: Жесткую фильтрацию...

> "слава России, смерть Украине"

Подобные вещи может писать любой провокатор с любой стороны в зависимости от тех целей, которые перед ним стоят. Отсюда и интерес к биографии - из какого бункера пишет сей автор? А вообще конечно "Слава России!" звучит мощно и весьма оригинально.

>а вы вдруг начали интересоваться моей биографией. И да, враги у нас разные - вы там ниже болеете за Украину, а я желаю её безусловного поражения.

Здесь явно кроется что-то личное, но о личном вы не желаете. ОК

От	Вася Куролесов
К	Сибиряк (28.11.2023 08:27:11)
Дата	28.11.2023 08:52:31

Re: Жесткую фильтрацию...

>> "слава России, смерть Украине"
>
>Подобные вещи может писать любой провокатор с любой стороны в зависимости от тех целей, которые перед ним стоят.

Или не провокатор. Либералы имеют обыкновение считать носителей неприятного им мнения провокаторами, ботами, зомби с промытыми мозгами, и т.д., и т.п., потому что ну кто же может искренне иметь неприятное либералу мнение?

>Отсюда и интерес к биографии - из какого бункера пишет сей автор?

Ага, старое совейское "на чью мельницу? в чьих интересах сия контрреволюционная вылазка?"

>А вообще конечно "Слава России!" звучит мощно и весьма оригинально.

Ну мало ли, как оно вам там звучит. Вы просили озвучит позицию - я озвучил.

>Здесь явно кроется что-то личное, но о личном вы не желаете. ОК

Ну разумеется. Какие же ещё могут быть причины? До "ему украинка не дала" остался буквально один шаг. Не могли же св. и непорочн. украинцы что-то такое сотворить, чтобы спровоцировать негативное отношение.

От	Сибиряк
К	Вася Куролесов (28.11.2023 08:52:31)
Дата	28.11.2023 10:57:51

Re: Жесткую фильтрацию...

>>> "слава России, смерть Украине"

>Ну мало ли, как оно вам там звучит. Вы просили озвучит позицию - я озвучил.

Ну, хорошо, озвучили. А дальше-то что - к чему здесь это всё? Хотите, чтобы по всей стране были развешены такие лозунги, а власти вам не разрешают? Ну, по-видимому, правильно делают.

От	Вася Куролесов
К	Сибиряк (28.11.2023 10:57:51)
Дата	28.11.2023 13:37:20

`Re: Жесткую фильтрацию...

>Ну, хорошо, озвучили. А дальше-то что - к чему здесь это всё?

К тому, что вы задали вопрос о моей позиции. И получили ответ.

>Хотите, чтобы по всей стране были развешены такие лозунги, а власти вам не разрешают? Ну, по-видимому, правильно делают.

Это вы хотите, чтобы за именования вроде "шумеры" власти бы сажали, а они не сажают. "Ну, по-видимому, правильно делают."

От	Сибиряк
К	Вася Куролесов (28.11.2023 13:37:20)
Дата	28.11.2023 16:58:01

Re: `Re: Жесткую

>>Хотите, чтобы по всей стране были развешены такие лозунги, а власти вам не разрешают? Ну, по-видимому, правильно делают.
>
>Это вы хотите, чтобы за именования вроде "шумеры" власти бы сажали,

Это вы уже за меня додумываете. Я лишь предсказываю, что рано или поздно власти снова будут наказывать за различные проявления межнациональной розни. А уж какую меру они изберут, сказать затрудняюсь. Тенденция к гуманизации наказаний тоже неизбежно вернётся, но, скорее всего, намного позже.

От	Вася Куролесов
К	Сибиряк (28.11.2023 16:58:01)
Дата	29.11.2023 00:39:54

Re: `Re: Жесткую

>Это вы уже за меня додумываете. Я лишь предсказываю, что рано или поздно власти снова будут наказывать за различные проявления межнациональной розни. А уж какую меру они изберут, сказать затрудняюсь.

Ну мало ли, кто чего предсказывает. Я вот предсказываю, что рано или поздно власти снова будут наказывать за пораженческую пропаганду, паникёрство, подрыв боевого духа и т.д. "А уж какую меру они изберут, сказать затрудняюсь". Вам уже страшно?

От	Сибиряк
К	Вася Куролесов (29.11.2023 00:39:54)
Дата	29.11.2023 04:55:33

Re: `Re: Жесткую

>Ну мало ли, кто чего предсказывает. Я вот предсказываю, что рано или поздно власти снова будут наказывать за пораженческую пропаганду, паникёрство, подрыв боевого духа и т.д. "А уж какую меру они изберут, сказать затрудняюсь".

Так существующая практика и так на слуху. Это только показные украинофобы пока резвятся, да и те уже не все.

От	Вася Куролесов
К	Сибиряк (29.11.2023 04:55:33)
Дата	29.11.2023 06:26:14

Re: `Re: Жесткую

>>Ну мало ли, кто чего предсказывает. Я вот предсказываю, что рано или поздно власти снова будут наказывать за пораженческую пропаганду, паникёрство, подрыв боевого духа и т.д. "А уж какую меру они изберут, сказать затрудняюсь".
>
>Так существующая практика и так на слуху. Это только показные украинофобы пока резвятся, да и те уже не все.

Ну расскажите, какие такие дела заведены именно за украинофобию - "хохлов", "шумеров", "укропов", "свиней", "нахрюк" и т.д, и т.п. А так-то существующая практика насчёт дискредитации ВС тоже на слуху, знаете ли. Некоторые либералы ещё резвятся, но уже не все. А один товарищ с прорезавшимся пролетарским интернационализмом и "бессмысленной войной против братского народа" аж взлетел и не долетел. Вам страшно?

От	Сибиряк
К	Вася Куролесов (29.11.2023 06:26:14)
Дата	29.11.2023 10:50:59

Re: `Re: Жесткую

>Ну расскажите, какие такие дела заведены именно за украинофобию - "хохлов", "шумеров", "укропов", "свиней", "нахрюк" и т.д, и т.п.

Дел пока нет, но непременно рано или поздно будут, потому что возвращение к миру при любом исходе чисто военной составляющей неизбежно проходит через эту стадию. А так, г-н Красовский, например, пока немного пострадал в служебном порядке.

>А так-то существующая практика насчёт дискредитации ВС тоже на слуху, знаете ли.

Так я об этом и говорю - за листовочки, замаскированные под ценнички, сроки дают, как за тяжкие.

>А один товарищ с прорезавшимся пролетарским интернационализмом и "бессмысленной войной против братского народа" аж взлетел и не долетел.

Товарищ, кстати, кое-что видел и, как человек толковый, кое-что понимал из того, что говорил.

>Вам страшно?

Друг мой, бояться нужно до того и после, а не по ходу. По ходу, когда уже так и так критический условия, нужно быть внимательным и осмотрительным.

От	Вася Куролесов
К	Сибиряк (29.11.2023 10:50:59)
Дата	29.11.2023 12:07:32

Re: `Re: Жесткую

>>Ну расскажите, какие такие дела заведены именно за украинофобию - "хохлов", "шумеров", "укропов", "свиней", "нахрюк" и т.д, и т.п.
>
>Дел пока нет...

Ну тогда зачем же вы пишете "так существующая практика и так на слуху", если существующая практика как раз отсутствует?

>...но непременно рано или поздно будут

"Будуть-будуть" (с) Дежавю. Грядущее скрыто мглой неизвестности, и я тоже могу заявить, что либерал-пораженцев непременно рано или поздно начнут сажать/прислонять к стенке, и оснований для такого прогноза существующая практика даёт несколько больше, чем для вашего.

>потому что возвращение к миру при любом исходе чисто военной составляющей неизбежно проходит через эту стадию.

Что вы говорите! На а до войны сажали за "хохлов", "шумеров", "древних укров"? Этой терминологии много лет.

>А так, г-н Красовский, например, пока немного пострадал в служебном порядке.

В служебном порядке можно пострадать вообще за что угодно, это не аргумент. Вы-то тут грозите высказывающимся о хохлах неуважительно возмездием от властей.

>>А так-то существующая практика насчёт дискредитации ВС тоже на слуху, знаете ли.
>
>Так я об этом и говорю - за листовочки, замаскированные под ценнички, сроки дают, как за тяжкие.

Вот и славно. Заукраинцы должны страдать. Но тут интересно другое - получается, что существующая практика по наказанию заукраинцев есть, а по антиукраинцам не имеется. Но вы совершенно не собираетесь на этом основании прекращать свою пораженческую пропаганду, но угрожаете антиукраинцам гневом властей.

>>А один товарищ с прорезавшимся пролетарским интернационализмом и "бессмысленной войной против братского народа" аж взлетел и не долетел.
>
>Товарищ, кстати, кое-что видел и, как человек толковый, кое-что понимал из того, что говорил.

Нет, конечно. Будь он толковый, он бы понимал, какие последствия будут иметь его действия. "Поднявший меч на государство может выбросить ножны" и проч.

>>Вам страшно?
>
>Друг мой, бояться нужно до того и после, а не по ходу. По ходу, когда уже так и так критический условия, нужно быть внимательным и осмотрительным.

Ну т.е., вам не страшно, невзирая на ваше публичное пораженчество и заукраинство даже и с учётом "существующей практики". Но вы всерьёз пытаетесь пугать людей, применяющих слово "шумеры".

От	Сибиряк
К	Вася Куролесов (29.11.2023 12:07:32)
Дата	29.11.2023 13:16:38

Re: `Re: Жесткую

>Но вы всерьёз пытаетесь пугать людей, применяющих слово "шумеры".

О, да, все уже под лавки попрятались :) Просто смешно, когда взрослые грамотные люди, с умным видом занимаются подобными глупостями.

От	Вася Куролесов
К	Сибиряк (29.11.2023 13:16:38)
Дата	30.11.2023 09:22:34

Re: `Re: Жесткую

>>Но вы всерьёз пытаетесь пугать людей, применяющих слово "шумеры".
>
>О, да, все уже под лавки попрятались :) Просто смешно, когда взрослые грамотные люди, с умным видом занимаются подобными глупостями.

Совершенно верно.

От	Ктонибудь
К	Дмитрий Козырев (26.11.2023 20:06:24)
Дата	26.11.2023 20:15:26

Re: Почему закрывают...

>>Тоже давно хотел задать подобный вопрос. Как давно мы докатились до ситуации, когда возможности преступников или неприятельских организаций превосходят возможности органов охраны правопорядка?
>
>Дугина, Фомин, Прилепин публичные люди, но даже им не хватило возможностей спецслужб. В случае с рядовыми гражданами все много хуже с безопасностью - а противник активно продвигает тактику индивидуального террора потому что это ипсо и медийно. У нацистов в ВОВ не было таких возможностей и близко.

скажу даже больше . комментируя события СВО на вполне российских телеграмм каналах, я в личные сообщения получал огромное количество угроз от непонятных личностей. Причем некоторые угрозы носили вполне реальный характер , так как эти люди называли мои реальные ФИО хотя в телеграмме я под псевдонимом) и хоть устаревшие , но данные по моему проживанию .

От	writer123
К	Ктонибудь (26.11.2023 20:15:26)
Дата	27.11.2023 03:15:24

Re: Почему закрывают...

>скажу даже больше . комментируя события СВО на вполне российских телеграмм каналах, я в личные сообщения получал огромное количество угроз от непонятных личностей. Причем некоторые угрозы носили вполне реальный характер , так как эти люди называли мои реальные ФИО хотя в телеграмме я под псевдонимом) и хоть устаревшие , но данные по моему проживанию .

Посмотрите на сервисы типа того же многоликого LeakedInfoBot в той же телеге, вы очень удивитесь, какой объём данных там доступен любому школьнику буквально за 100 рублей. Если у вас когда-то был открыт номер телефона в аккаунте - то все эти базы его уже запомнили, и этого достаточно чтобы связать телеграммный ID с вашим сотовым, ну а дальше всё просто.
РФ - страна, в которой нет понятия охраны персональных данных и ответственности за их утечку.