От Claus
К ttt2
Дата 10.11.2023 13:42:57
Рубрики Память;

Re: Эволюция сейчас...

>Тупая злоба от критиков на уровне слабоумных или детей младшего школьного возраста не изменит ничего.
Советские статсборники отнюдь не критики режима составляли.
И потеря половины поголовья скотины за 6 лет это официальные советские статданные. И они прекрасно характеризуют уровень проведения коллективизации.

Переплюнуть эти результаты только в 1990х сумели.

>Именно благодаря принятым решениям выиграли будущую войну.
Скорее благодаря им несколько лишних миллионов человек потеряли, как в ВОВ так и в 1946м от голода.
С/х в ВОВ вообще то вошло в худшем состоянии чем в 1928м.

>Никаких катастрофических последствий по большинству областей не было. Там где было видимо и надо искать уровень.
Вы такими же дефектами зрения как Alex Medvedev страдаете?

По сравнению с 1926м к 1937му численность населения сократилась в 6 из 8 областей Украины, в Казахстане и 10 областях РСФСР. Еще в 7 областях РСФСР и 1 области Украины рост населения за 10 лет составил менее 10% (а это означает, что в 1932-33 они тоже теряли население, хоть и не в таки масштабах как наиболее пострадавшие области).
Напомню, что все это в аграрной стране.
От ttt2
К Claus (10.11.2023 13:42:57)
Дата 10.11.2023 21:49:06

Re: Эволюция сейчас...

>>Тупая злоба от критиков на уровне слабоумных или детей младшего школьного возраста не изменит ничего.
>Советские статсборники отнюдь не критики режима составляли.
>И потеря половины поголовья скотины за 6 лет это официальные советские статданные. И они прекрасно характеризуют уровень проведения коллективизации.

Уровень проведения коллективизации характеризуют рекордные урожаи уже через несколько лет после проведения. При гораздо меньшем числе занятых. И практически полное отсутствие требований крестьян о роспуске колхозов в следующие годы. Принял народ колхозы. Ругались о налогообложении ("пришел Маленков - поели блинков"), но не более

То что при ее проведении проблемы были никто не спорит.

>Переплюнуть эти результаты только в 1990х сумели.

Можно и так сказать. И даже в 90-е массового движения "долой колхозы" не было.

>>Именно благодаря принятым решениям выиграли будущую войну.
>Скорее благодаря им несколько лишних миллионов человек потеряли, как в ВОВ так и в 1946м от голода.

Ну то есть и вы пришли к мерзкому перекладыванию жертв фашизма "на них, на большевиков проклятых". Понятно. Антисоветизм приводит к безумию.

>С/х в ВОВ вообще то вошло в худшем состоянии чем в 1928м.

Это ложь.

>>Никаких катастрофических последствий по большинству областей не было. Там где было видимо и надо искать уровень.
>Вы такими же дефектами зрения как Alex Medvedev страдаете?

Вы простите просто злобствующий невежа. Еще раз - никакого голода в целом по стране не было.

>По сравнению с 1926м к 1937му численность населения сократилась в 6 из 8 областей Украины, в Казахстане и 10 областях РСФСР. Еще в 7 областях РСФСР и 1 области Украины рост населения за 10 лет составил менее 10%

Ну понятно. Откуда антисоветчику знать такие вещи как миграция населения между регионами. В Москве, в Ленинграде численность например удвоилась за 11 лет. Откуда? Ясное дело гастарбайтеры из Ирана приехали..

С уважением
От Claus
К ttt2 (10.11.2023 21:49:06)
Дата 11.11.2023 00:56:35

Re: Эволюция сейчас...

>Уровень проведения коллективизации характеризуют рекордные урожаи уже через несколько лет после проведения.
На бумаге рекордные.
Но на фоне этих "рекордов" почему то упал и экспорт и потребление внутри СССР.

>И практически полное отсутствие требований крестьян о роспуске колхозов в следующие годы. Принял народ колхозы.
После террора? Действительно удивительно что народ не протестовал.

>Ну то есть и вы пришли к мерзкому перекладыванию жертв фашизма "на них, на большевиков проклятых". Понятно. Антисоветизм приводит к безумию.
Если в 1941 ДО ВОЙНЫ СССР производил меньше продуктов животноводства чем в 1928 и примерно столько же зерна, как и тогда, то немцев в этом сложно обвинить.

>>С/х в ВОВ вообще то вошло в худшем состоянии чем в 1928м.
>Это ложь.
Это официальные светские статданные - меньшее поголовье скота в 1941 чем в 1928м и сошедший в ноль экспорт продукции животноводства.

>Вы простите просто злобствующий невежа. Еще раз - никакого голода в целом по стране не было.
Без комментариев.

>Ну понятно. Откуда антисоветчику знать такие вещи как миграция населения между регионами. В Москве, в Ленинграде численность например удвоилась за 11 лет. Откуда? Ясное дело гастарбайтеры из Ирана приехали..
Я вам в соседнем сообщении перечислил из каких областей население "мигрировало".
Честное слово, не стоит выдумывать совсем уж нереалистичные объяснения.
От ttt2
К Claus (11.11.2023 00:56:35)
Дата 11.11.2023 23:16:05

Re: Эволюция сейчас...

>>Уровень проведения коллективизации характеризуют рекордные урожаи уже через несколько лет после проведения.
>На бумаге рекордные.

Во, во. Как говорится "нападки на статистику последний довод негодяев"

Когда статистика вас устраивает, например о поголовье КРС, вы данные берете, когда нет - "на бумаге"

>Но на фоне этих "рекордов" почему то упал и экспорт и потребление внутри СССР.

Это ложь

Экспорт пшеницы за 3 года 1925/26 - 1927/28 - 2047 тыс тонн

За 1936-1938 - 2152 тыс тонн

Потребление хлебопродуктов также выросло согласно исследованиям.

>>И практически полное отсутствие требований крестьян о роспуске колхозов в следующие годы. Принял народ колхозы.
>После террора? Действительно удивительно что народ не протестовал.

Какой террор после войны и тем более после Сталина? ? И в годы войны самочинных уничтожений колхозов на оставленной территории не было. Хотя например работа церкви восстановилась.

>>Ну то есть и вы пришли к мерзкому перекладыванию жертв фашизма "на них, на большевиков проклятых". Понятно. Антисоветизм приводит к безумию.
>Если в 1941 ДО ВОЙНЫ СССР производил меньше продуктов животноводства чем в 1928 и примерно столько же зерна, как и тогда, то немцев в этом сложно обвинить.

Однако сельское хозяйство стало более управляемым, иначе пришлось бы снова вводить ненавистную населению продразверстку (которую кстати первыми ввели царские власти).

>>>С/х в ВОВ вообще то вошло в худшем состоянии чем в 1928м.
>>Это ложь.
>Это официальные светские статданные - меньшее поголовье скота в 1941 чем в 1928м и сошедший в ноль экспорт продукции животноводства.

Животноводство не единственная отрасль Сельского хозяйства. И вы игнорируете что это достигнуто в условиях резко упавшей численности занятых в сельском хозяйстве. Почти 35 миллионов человек переселились из села в промышленные центры. Это один из ключевых факторов успеха индустриализации.

>>Ну понятно. Откуда антисоветчику знать такие вещи как миграция населения между регионами. В Москве, в Ленинграде численность например удвоилась за 11 лет. Откуда? Ясное дело гастарбайтеры из Ирана приехали..
>Я вам в соседнем сообщении перечислил из каких областей население "мигрировало".

Вы с таким же успехом могли бы привести численность звезд в созвездии Лиры. Потому что это никаким образом демагогию о катастрофе во всем СССР не доказывает.

Можно только еще раз повторить - читайте о росте населения городов на 30 миллионов. Население РСФСР значительно выросло за эти годы не заметив злобы антисоветчиков.

>Честное слово, не стоит выдумывать совсем уж нереалистичные объяснения.

Ничего другого кроме паутины из слов никто от вас уже здесь не ждет.


С уважением
От Alex Medvedev
К Claus (11.11.2023 00:56:35)
Дата 11.11.2023 08:17:22

Re: Эволюция сейчас...

>Это официальные светские статданные - меньшее поголовье скота в 1941 чем в 1928м и сошедший в ноль экспорт продукции животноводства.

Это у вас от глупого невежества. Потому что вы по глупому невежеству воображаете, что численность КРС при царизме непрерывно возрастала. А раз вы строите кривую по одной точке, то ваша кривая такая какая должна вам доказать ваш невежественные фантазии. Но для тех кто в теме это звучит именно как "Иван Васильевич - вы когда говорите, такое ощущение, что бредите"