От Ibuki
К jazzist
Дата 05.11.2023 02:00:20
Рубрики ВВС;

Re: советская наука...

>>Расскажу вам анекдот:
>слишком бородатый
Но по-прежнему не потерявший актуальности
>Потом, в 1950-51, работы были продолжены отстрелами МиГ-9 и МиГ-15, что прямо указывается в одном из документов по ссылке выше: "По методике, принятой в НИР по отстрелу поршневых самолетов, согласно приказу Главкома ВВС №… от 14.06.50 г. в период 1950-51 гг. был проведен отстрел авиационного оружия по реактивным истребителям МиГ-9 и МиГ-15. Результаты – в табл. №2."
Вот видите отстрелы продолжаются и в 1950-1951 причем это только отстрелы, а еще нужно все свести, провести анализ и довести в виде рекомендаций, а не в виде необработанных отчетов. Довести так чтобы всяким идиотам руководящимся эмоциями было все предельно ясно и понятно.

>>Да затем что это вы c превеликим апломбом писали:
>>>Да окститесь, какие осколки по 1-3 грамма?!
>а тут Вы ошибаетесь еще глубже - ничего такого я Вам не писал
 https://www.vif2ne.su/nvk/forum/0/co/3058530.htm
https://www.vif2ne.su/nvk/forum/0/co/3058546.htm


>>Окститься пришлось вам. Без меня бы вы так и пребывали в дремучем незнания матчасти.
>>И вот теперь когда вы последовали моему совету и наставлению и таки выучили матчасть, вот теперь расскажите как вы будете сбивать пресловутый четырехмоторный бомбардировщик осколком в 2.5 грамма. А я посмеюсь.
>Вам был приведен пример БЧ ЗУР 205 семейства В-300
ЗРК С-75, С-200, С-300 проигнорированы.
Но оно и понято почему им то против могучих пресловутых стратегов со своими потешным осколками то ловить нечего. Вы так и не объяснили как эти ЗРК будут стратегов сбивать.

>Отсюда видно, что ГПЭ 1-3 г Вы привели просто в полемическом запале, тему хорошо невкурив
Пишите:
БЧ ЗРК С-75 ...?
БЧ ЗРК С-200 ...?
БЧ ЗРК С-300 ...?


От jazzist
К Ibuki (05.11.2023 02:00:20)
Дата 06.11.2023 03:55:08

Re: советская наука...

>Вот видите отстрелы продолжаются и в 1950-1951 причем это только отстрелы, а еще нужно все свести, провести анализ и довести в виде рекомендаций, а не в виде необработанных отчетов. Довести так чтобы всяким идиотам руководящимся эмоциями было все предельно ясно и понятно.

Идиотов в руководстве ВВС конца 40-х не было, там, напротив, были довольно умные люди с боевым опытом за плечами, привыкшие действовать быстро. Ваш закон "вероятность/вес" получили уже в конце 1946 г и, как следует из текста по ссылке, ясным и понятным языком довели до руководства. Осенью 1947 уже приняли решение, что калибра меньше 23 мм не будет, а отстрелы второго этапа по более широкой номенклатуре целей только-только завершились. Поэтому тот факт, что в течение еще пяти лет в ТТТ упорно ставили 37 мм и часто как вообще единственный калибр на самолете, означает, что руководствовались вполне осознанными соображениями, понимая, что критерий "вероятность/вес" не единственный. Собственно это подтверждается опытом реальных стрельб по RB-47, нарушавших границу. Один из них словил снаряд 23 мм (как определили американцы), но ничего слишком плохого с ним не случилось - снаряд пробил крыло и разорвался в фюзеляже, самолет пролетел еще от финской границы до Британии и там сел. Вот фотка 1955 г.:


[184K]



А попади в него тогда 37 мм и ему бы кранты, как нескольким другим нарушителям этого типа. Через 10 лет северные корейцы тоже потренировались на RB-47. И снова попавшие 23 мм не убили его. Крепкий, собака, был. Вот их результат:


[293K]




>>Вам был приведен пример БЧ ЗУР 205 семейства В-300
>ЗРК С-75, С-200, С-300 проигнорированы.
>Но оно и понято почему им то против могучих пресловутых стратегов со своими потешным осколками то ловить нечего. Вы так и не объяснили как эти ЗРК будут стратегов сбивать.

не-не-не, так не играют за приличным столом... Ваш тезис состоял в том, что раз граммовые ГПЭ дают поражение, то снаряд 23 мм, он ого-го тогда какой. Вот тут Вам было предложено разъяснить - как Вы сформируете 23 мм снарядами нужное осколочное поле

https://vif2ne.su/nvk/forum/0/co/3058527.htm

ГПЭ в БЧ ЗУР тысячи и десятки тысяч, их скорость разлета в разы выше, кинетическая энергия ниже 23 мм снаряда всего раза в три, в самолет из тысяч и десятков тысяч ГПЭ попадают сотни и тысячи. Сие называется "накопление ущерба". Вот и расскажите как его создавать 23 мм снарядами. Потому, что для 37 мм стратегический бомбер типа В-29 по результатам отстрелов оказался целью без накопления ущерба.

А если брать БЧ с "пушечными" скоростями разлета ГПЭ, то они там и не граммы весят, а десятки грамм.


>>Отсюда видно, что ГПЭ 1-3 г Вы привели просто в полемическом запале, тему хорошо невкурив
>Пишите:
>БЧ ЗРК С-75 ...?
>БЧ ЗРК С-200 ...?
>БЧ ЗРК С-300 ...?

зачем? Ко всему прочему, против В-52 ЗУР комплекса С-75 оказались, к сожалению, не вундерваффе. Слишком много этих паскуд сумело поврежденными долететь до Таиланда в 1972-м...

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Ibuki
К jazzist (06.11.2023 03:55:08)
Дата 06.11.2023 12:08:04

выучите матчасть

>>Пишите:
>>БЧ ЗРК С-75 ...?
>>БЧ ЗРК С-200 ...?
>>БЧ ЗРК С-300 ...?
>
>зачем?
Так, так, так. Матчасти значит не знаем. Садитесь - кол.
Приходите не пересдачу когда выучите матчасть. А пока разговоривать не о чем.
От jazzist
К Ibuki (06.11.2023 12:08:04)
Дата 07.11.2023 00:05:39

матчасть надо учить Вам...

>А пока разговоривать не о чем.

действительно. О чем говорить с человеком, для которого всё едино - что 8000, что 320, что 670, что 2000-2500, что 1, что 9, что снаряды, что ГПЭ?


ша-ба-да-ба-да фиА...