От Вася Куролесов
К Iva
Дата 28.10.2023 00:38:18
Рубрики 1941; Артиллерия; 1917-1939;

Re: Китай вообще...

>а еще при вашей политике непонятно, кто работать будет и кормить пенсионеров. Которых будет более чем два на работающего. Если все тетки будут работать.

Вы, похоже, не в курсе, что дети имеют тенденцию вырастать и вливаться на рынок труда - не ожидая выбытия оттуда родителей. А старики - умирать.

>Владимир
От Iva
К Вася Куролесов (28.10.2023 00:38:18)
Дата 28.10.2023 09:53:43

Re: Китай вообще...

Привет!

>Вы, похоже, не в курсе, что дети имеют тенденцию вырастать и вливаться на рынок труда - не ожидая выбытия оттуда родителей. А старики - умирать.

еще раз. Население меньше сорока - это дети программы ОСОР. Их вдвое меньше, чем более старших.
Даже если они начнут стремительно рожать сейчас - их дети выйду на рынок труда через 20 лет. Когда самому младшему из старших полных поколений будет 60.
т.е. вся эта молодежь будет компенсировать в лучшем случае половину выбытия соответствующего года.

просто по причине того, что возможных матерей вдвое меньше, чем в старших поколениях.

Владимир
От Вася Куролесов
К Iva (28.10.2023 09:53:43)
Дата 28.10.2023 12:51:14

Re: Китай вообще...

>еще раз. Население меньше сорока - это дети программы ОСОР. Их вдвое меньше, чем более старших.
>Даже если они начнут стремительно рожать сейчас - их дети выйду на рынок труда через 20 лет. Когда самому младшему из старших полных поколений будет 60.

Но вы-то прогноз даёте на 80 лет. Это три поколения. Если они выйдут на 3 ребёнка, это радикальное исправление возрастной пирамиды. Родители пресловутого "одного ребёнка" все давно вымрут к тому времени.

>т.е. вся эта молодежь будет компенсировать в лучшем случае половину выбытия соответствующего года. просто по причине того, что возможных матерей вдвое меньше, чем в старших поколениях.

Важно не только количество матерей, но и кол-во детей на одну женщину. При коэффициенте >2 исправление демографической ситуации в долгосрочной перспективе гарантированно.
От Iva
К Вася Куролесов (28.10.2023 12:51:14)
Дата 28.10.2023 14:06:26

Re: Китай вообще...

Привет!

>Но вы-то прогноз даёте на 80 лет. Это три поколения. Если они выйдут на 3 ребёнка, это радикальное исправление возрастной пирамиды. Родители пресловутого "одного ребёнка" все давно вымрут к тому времени.

но что бы восстановить численность этих родителей надо 4 ребенка на женщину. Т.е. при трех детях будет 3/4 нынешнего населения.

а глобально - рождаемость падет по миру - это второй демографический переход. Даже в Африке это начинает происходить.
поэтому можно мечтать о трех детях на женщину в Китае - но это не более чем мрии.

даже для просто уполовинивания населения Китая - Китаю надо очень постараться.

>Важно не только количество матерей, но и кол-во детей на одну женщину. При коэффициенте >2 исправление демографической ситуации в долгосрочной перспективе гарантированно.

Блин. Если у вас было 1000 женщин вам надо 2,1 для поддержания, а если количество женщин детородного возраста упало до 500 - вам уже надо 4,2 для восстановления уровня 1000.
А этого даже современная Африка не обеспечивает.

Владимир
От Вася Куролесов
К Iva (28.10.2023 14:06:26)
Дата 28.10.2023 18:56:37

Re: Китай вообще...

>Привет!

>>Но вы-то прогноз даёте на 80 лет. Это три поколения. Если они выйдут на 3 ребёнка, это радикальное исправление возрастной пирамиды. Родители пресловутого "одного ребёнка" все давно вымрут к тому времени.
>
>но что бы восстановить численность этих родителей надо 4 ребенка на женщину. Т.е. при трех детях будет 3/4 нынешнего населения.

Это на дистанции в три поколения будет 3/4, но будет и нормальная возрастная пирамида. Надеюсь, у вас на это время очередной конец истории не запланирован? При положительной динамике восстановление исходной численности - вопрос времени. Не говоря уж о том, что вы вообще притащили аргумент о численности населения в спор о геополитическом соперничестве, как-то совершенно упуская из вида, что те же США давно и прочно уступают Китаю демографически многократно - что совершенно не мешает им быть гегемонами.

>поэтому можно мечтать о трех детях на женщину в Китае - но это не более чем мрии.

Когда-то нереальным казалось радикальное уменьшение китайской рождаемости. Потом - выход Китая в хайтек. Теперь вот нереальна стабилизация демографической ситуации, хотя рожать - не 5G-телефоны производить.

>Блин. Если у вас было 1000 женщин вам надо 2,1 для поддержания, а если количество женщин детородного возраста упало до 500 - вам уже надо 4,2 для восстановления уровня 1000.
>А этого даже современная Африка не обеспечивает.

Увеличьте детей до 3-х, продлите временной интервал, и вы гарантированно придёте к увеличению численности - просто на более длинной дистанции. Простая арифметика.
От Iva
К Вася Куролесов (28.10.2023 18:56:37)
Дата 28.10.2023 20:58:57

Re: Китай вообще...

Привет!

>Увеличьте детей до 3-х, продлите временной интервал, и вы гарантированно придёте к увеличению численности - просто на более длинной дистанции. Простая арифметика.

а началось с критики долгосрочных прогнозов :)
арифметика и реальная жизнь - вещи немного разные.
"гладко было на бумаге, но забыли про овраги"

Владимир
От Вася Куролесов
К Iva (28.10.2023 20:58:57)
Дата 28.10.2023 23:53:19

Re: Китай вообще...

>Привет!

>>Увеличьте детей до 3-х, продлите временной интервал, и вы гарантированно придёте к увеличению численности - просто на более длинной дистанции. Простая арифметика.
>
>а началось с критики долгосрочных прогнозов :)
>арифметика и реальная жизнь - вещи немного разные.
>"гладко было на бумаге, но забыли про овраги"

Ну тогда не надо тут рассказывать про то, как "Китай уже спёкся демографически".я