От Iva
К Вася Куролесов
Дата 28.10.2023 14:13:20
Рубрики 1941; Артиллерия; 1917-1939;

Re: Китай вообще...

Привет!

>При успешных мерах исправляется возрастная пирамида, и начинается новый рост.

было бы интересно взглянуть на экономику страны, где с одной стороны количество пенсионеров превышает количество работоспособных в два раза, а с другой количество детей превышает количество работоспособных в 3-4 раза

каждый из этих факторов по отдельности - огромная нагрузка на страну, а тут у вас получатся обе нагрузки. И если один-два ребенка мотивируют женщину идти на работу, то 3 уже сильно снижают эту мотивацию, а 4 - убивают ее совсем.



Владимир
От Вася Куролесов
К Iva (28.10.2023 14:13:20)
Дата 28.10.2023 18:45:52

Re: Китай вообще...

>было бы интересно взглянуть на экономику страны, где с одной стороны количество пенсионеров превышает количество
работоспособных в два раза, а с другой количество детей превышает количество работоспособных в 3-4 раза

Ничего особенного вы там не увидите. Просто есть такое распространённое заблуждение, что для содержания пенсионеров, обязательно нужно соотв. кол-во рабочих рук - в то время, как для этого нужны деньги, которые в Китае извлекаются в основном из корпоративных налогов, а не с индивидуальных: "...China relies disproportionately heavily on the corporate sector for its income taxes. More than 70% of income tax revenue comes from the corporate income tax (CIT)." *

Что же касается детей, то они очень быстро вливаются в работоспособные. А старики, соответственно, "расходуются" естественным порядком.

>И если один-два ребенка мотивируют женщину идти на работу, то 3 уже сильно снижают эту мотивацию, а 4 - убивают ее совсем.

Это только в плюс. Фактическая деэмансипация женщин - необходимое условие для возвращения к традиционной семье (муж пашет - жена рожает) и исправления демографии.

* - https://www.journals.uchicago.edu/doi/full/10.1086/713495#:~:text=Whereas%20China%27s%20total%20income%20tax,corporate%20income%20tax%20(CIT).

От Iva
К Вася Куролесов (28.10.2023 18:45:52)
Дата 28.10.2023 20:51:00

Re: Китай вообще...

Привет!

>Ничего особенного вы там не увидите. Просто есть такое распространённое заблуждение, что для содержания пенсионеров, обязательно нужно соотв. кол-во рабочих рук - в то время, как для этого нужны деньги, которые в Китае извлекаются в основном из корпоративных налогов, а не с индивидуальных: "...China relies disproportionately heavily on the corporate sector for its income taxes. More than 70% of income tax revenue comes from the corporate income tax (CIT)." *

да хоть индивидуальные, хоть корпоративные - это все без разницы для обсуждаемой темы - это нагрузка на экономику.
или считаете, когда НДФЛ и сопутствующие сборы собирают предприятия - это легче для экономики, чем индивидуальные налоги?

>Что же касается детей, то они очень быстро вливаются в работоспособные. А старики, соответственно, "расходуются" естественным порядком.

у вас не 18 век и 10 летние не работают. Ждать надо 20 лет.

>>И если один-два ребенка мотивируют женщину идти на работу, то 3 уже сильно снижают эту мотивацию, а 4 - убивают ее совсем.
>
>Это только в плюс. Фактическая деэмансипация женщин - необходимое условие для возвращения к традиционной семье (муж пашет - жена рожает) и исправления демографии.

для демографии - плюс, а для экономики страны с предлагаемой вами структурой населения - жопа.
еще баб на это надо уговорить. Разбегутся.


Владимир
От Вася Куролесов
К Iva (28.10.2023 20:51:00)
Дата 28.10.2023 23:51:26

Re: Китай вообще...

>да хоть индивидуальные, хоть корпоративные - это все без разницы для обсуждаемой темы - это нагрузка на экономику.

Ну вы же сами пишете выше: "где с одной стороны количество пенсионеров превышает количество работоспособных в два раза". Т.е., проблема не в некоей общей нагрузке, а в количестве работоспособных. Вот на это соображение я и отвечал. В любом случае, нагрузка на экономику неизбежна - будут рожать или не будут, стариков надо будет содержать. Если вы, конечно, не предлагаете их утилизировать.

>или считаете, когда НДФЛ и сопутствующие сборы собирают предприятия - это легче для экономики, чем индивидуальные налоги?

Разделение налогов на корпоративные и индивидуальные - это не про "кто перечисляет в налог на счёт налоговой", это "кто облагается". 70% китайских налогов - с доходов от деятельности корпораций. CIT это буквально Corporate Income Tax - корпоративный подоходный налог.

>>Что же касается детей, то они очень быстро вливаются в работоспособные. А старики, соответственно, "расходуются" естественным порядком.
>>у вас не 18 век и 10 летние не работают. Ждать надо 20 лет.

Это очень короткий срок для столь фундаментальных проблем. Не забывайте, что при широкой верхушке возрастной пирамиды старики выбывают более высоким темпом, нежели люди среднего возраста становятся стариками.

>>Это только в плюс. Фактическая деэмансипация женщин - необходимое условие для возвращения к традиционной семье (муж пашет - жена рожает) и исправления демографии.
>
>для демографии - плюс, а для экономики страны с предлагаемой вами структурой населения - жопа.

Экономика оперирует деньгами, а не структурами населения. См. ОАЭ с ничтожным количеством граждан и почти полностью мигрантской рабсилой.

>еще баб на это надо уговорить. Разбегутся.

Куда? Кто их и где ждёт, причём на лучшие условия? Особенно при антикитайских настроениях на Западе, особенно в США. В своё время уговорили от рождения второго ребёнка, и никто никуда не разбежался.


>Владимир