ВИФ2 NE: Ветка : По мере удаленья лета, наступил бурный расцвет наградной тематики

От	badger
К	All
Дата	19.10.2023 10:11:02
Рубрики	Современность; Униформа; Армия;

По мере удаленья лета, наступил бурный расцвет наградной тематики

в связанной с СВО "переодике", то есть, в тг-каналах, причём, выраженный в поразительном многообразии жанров:

Просто жалобы, что "недовесили":

[165K]

https://t.me/aleksandr_skif/2929
(цитата из канала "Востока", но это то же самое)

Юмористический жанр, киноцитата из советского фильма "Левша", кстати, действительно смешно.

[54K]

https://t.me/fighter_bomber/14340

Рассуждения и размышления:

[191K]

https://t.me/Sladkov_plus/8700

И наконец, реверансы к историческому опыту:

[61K]

https://t.me/sashakots/42826

(тот же текст, но без опроса, был включен в новостной дайджест парой постов выше)

От	Baren
К	badger (19.10.2023 10:11:02)
Дата	20.10.2023 11:05:40

Re: По мере...

Что там, истерики по аэродромам для рекламы "финок ЛГБТ" уже не хватает, занялись наградной системой ? А мотом будут говорить что дают кому непоподя?
пс. и Исторического опыта тоже не знают.

От	VVS
К	badger (19.10.2023 10:11:02)
Дата	19.10.2023 11:27:13

На исторический опыт смотреть стоит с осторожностью

>И наконец, реверансы к историческому опыту:

На исторический опыт смотреть стоит с осторожностью. Поскольку отношение к наградам менялось. Вот выше пишут про то, что было мало наград в 41-42 году потому что не было общих больших успехов. А вот не факт! Если посмотреть на представления к ГСС, то видно, что в 42-43 году происходит перелом самого понятия "герой". И, если в 41-42 героизм, это личный подвиг. Например, "двое суток раненый сидел в подбитом танке на нейтральной полосе и огнем пулемета отражал атаки врага". То с 43 под понятие героизм всё больше подпадает польза стране. Вроде "благодаря смелым и решительным действиям танки ворвались на аэродром противника".

От	badger
К	VVS (19.10.2023 11:27:13)
Дата	19.10.2023 11:40:25

Re: На исторический...

>>И наконец, реверансы к историческому опыту:
>
>На исторический опыт смотреть стоит с осторожностью. Поскольку отношение к наградам менялось. Вот выше пишут про то, что было мало наград в 41-42 году потому что не было общих больших успехов. А вот не факт! Если посмотреть на представления к ГСС, то видно, что в 42-43 году происходит перелом самого понятия "герой". И, если в 41-42 героизм, это личный подвиг. Например, "двое суток раненый сидел в подбитом танке на нейтральной полосе и огнем пулемета отражал атаки врага". То с 43 под понятие героизм всё больше подпадает польза стране. Вроде "благодаря смелым и решительным действиям танки ворвались на аэродром противника".

Я ниже уже сказал, и ещё раз повторюсь, награды за геройства и подвиги у нас уже есть, естественно надо награждать героев и, надеюсь, их награждают, речь идёт о другом, в качестве образного примера:

Десятки миллионов советских детей, детей, внуков, правнуков участников ВОВ, в какой-то момент своей жизни, находя в вещах предыдущих поколений обычные массовые награды, за оборону/освобождение/взятие и даже просто "За Победу над Германий", обнаруживали для себя материальное историческое свидетельство, прикасались, так сказать, к нему, что их предки были причастны к событиям ВОВ, даже если этот вопрос не особо обсуждался в семье. Дети/внуки/правнуки участников СВО, по всей логике и справедливости, тоже имеют такое право "прикоснуться" к истории своей страны рукой, не просто послушать на уроке истории краткий пересказ. Считайте, что это элемент патриотического воспитания будущих поколений.

От	digger
К	badger (19.10.2023 11:40:25)
Дата	19.10.2023 12:50:36

Re: На исторический...

>Десятки миллионов советских детей, детей, внуков, правнуков участников ВОВ, в какой-то момент своей жизни, находя в вещах предыдущих поколений обычные массовые награды, за оборону/освобождение/взятие и даже просто "За Победу над Германий", обнаруживали для себя материальное историческое свидетельство, прикасались, так сказать, к нему, что их предки были причастны к событиям ВОВ, даже если этот вопрос не особо обсуждался в семье. Дети/внуки/правнуки участников СВО, по всей логике и справедливости, тоже имеют такое право "прикоснуться" к истории своей страны рукой, не просто послушать на уроке истории краткий пересказ. Считайте, что это элемент патриотического воспитания будущих поколений.

Много где в мире - медаль, значок, нашивка или полоска в колодке за участие в кампании или операции.Награды - в англосаксонских армиях дают редко и за подвиги.

От	apple16
К	badger (19.10.2023 11:40:25)
Дата	19.10.2023 12:10:02

На одного человека в первой линии приходится 10+ обеспечивающих

с другими рисками.
У них обычно нет оснований для получения наград.
Если дивизию не разгромили, ее тылы в бою напрямую не участвуют.

Отсюда все эти "под огнем противника наладил связь", "прибыл и умело руководил".

Отсюда все эти награды оптом "за участие".
Но сейчас для массовых награждений нет оснований.

От	badger
К	apple16 (19.10.2023 12:10:02)
Дата	01.11.2023 10:55:47

Re: На одного...

>Отсюда все эти награды оптом "за участие".

"За оборону/За взятие", судя по их массовости, выдавали просто всем участвующим в операции, никаких дополнительных поводов не надо было для получения.

>Но сейчас для массовых награждений нет оснований.

Сколько бы там не было людей в обеспечении, на один "штык", тысяча или миллион, если у человека есть два-три ранения, но он не награждён - это выглядит странно, что у него такое "обеспечение" было. В армии США Purple Heart хотя бы можно надеть потом на пиджак, так как она как медаль выглядит, у нас нашивки за ранение, без формы носить ну явно не будут люди.

От	Boris
К	badger (01.11.2023 10:55:47)
Дата	02.11.2023 00:53:55

Re: На одного...

Доброе утро,
людей в обеспечении, на один "штык", тысяча или миллион, если у человека есть два-три ранения, но он не награждён - это выглядит странно, что у него такое "обеспечение" было.

В конце войны и послевоенные годы через военкоматы выявляли раненных и оставшихся без наград участников войны. Понятно, в первую очередь речь шла об инвалидах, но эти награждения были массовыми.

С уважением, Boris.

От	Boris
К	Boris (02.11.2023 00:53:55)
Дата	03.11.2023 01:09:11

Дополнение - о награждении раненых

Доброе утро,
>Доброе утро,
> людей в обеспечении, на один "штык", тысяча или миллион, если у человека есть два-три ранения, но он не награждён - это выглядит странно, что у него такое "обеспечение" было.

>В конце войны и послевоенные годы через военкоматы выявляли раненных и оставшихся без наград участников войны. Понятно, в первую очередь речь шла об инвалидах, но эти награждения были массовыми.

Вот один из Указов о награждении раненых, 332 страницы:

https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie80389965/

С уважением, Boris.

От	Alexeich
К	apple16 (19.10.2023 12:10:02)
Дата	20.10.2023 13:59:25

Re: На одного...

>с другими рисками.
>У них обычно нет оснований для получения наград.
>Если дивизию не разгромили, ее тылы в бою напрямую не участвуют.

Двоюродлный дед (филолог-славист, дфн, уже декан факультета на моей памяти) "прогулялся" от "освободительного похода Красной Армии" через Финскую и ВОВ до лета 1945, когда ему удалось чудом "соскочить" благодаря пошедшему навстречу командованию "для продолжения обучения" в ВУЗе, а то б еще в Манчжурии побывал. Был срочно призван в 1939 в связи с профессией (знание русского, польского, белорусского, украинского и ряда диалектов украинского языка, чешксого, словацкого ну еще и немного немецкого с французским) был переводчикам в "передовых частях", катился "в первых рядах" "на передовом танке"@, налоадивая коммуникации с разноязычными и не слишокм дружелюбными местными, отличился спасением группы польских офицеров, которых благодарные мобилизованные с ЗУ разоружили и совсем уж собрались без лишних экивоков перебить и разбежаться по домам, не дожидаясь подхода немецких или советских частей (сомнительное достижение с учетом ). В Финскую серьезно обморозился, едва не попал "в котел". После чего продолжал службу при штабах вплоть до Берлинской операции. В общем военная биография интересная. Но ни одной награды, кроме юбилейных ...

От	nia
К	apple16 (19.10.2023 12:10:02)
Дата	19.10.2023 22:55:48

Re: На одного...

>У них обычно нет оснований для получения наград.
>Если дивизию не разгромили, ее тылы в бою напрямую не участвуют.
Деда моей жены старшину П.В.Умнова 3.12.42 представили к награждению орденом Красной звезды за то, что он "неоднократно доставлял бойцам горячую воду и боеприпасы, был ранен, но не ушел, продолжая переброску боепитания..."
Приказом по 48 ТБр 3 мехкорпуса от 2.04.1943 года был награжден медалью "За отвагу"

От	Prepod
К	apple16 (19.10.2023 12:10:02)
Дата	19.10.2023 21:19:01

Re: На одного...

>с другими рисками.
>У них обычно нет оснований для получения наград.
>Если дивизию не разгромили, ее тылы в бою напрямую не участвуют.

>Отсюда все эти "под огнем противника наладил связь", "прибыл и умело руководил".

>Отсюда все эти награды оптом "за участие".
>Но сейчас для массовых награждений нет оснований.
Для этого контингента есть многочисленные аналоги советского ЗБЗ.
Плюс неплохо было бы ввести медали «за освобождение…» хоть каждого райцентра. А уж медаль «За Мариуполь» нужна «как воздух, как хлеб»

От	lesnik
К	apple16 (19.10.2023 12:10:02)
Дата	19.10.2023 19:41:16

Re: На одного...

Дед был в пехоте, полгода на фронте в 1944 г. в Прибалтике, два ранения, последнее тяжелое, комиссован. Орден Славы III степени в 1947, инвалид с пенсией 140 р. дореформенных, умер от последствий ранения в 1961.

Второй муж бабушки тоже фронтовик, на в артиллерии РГК, таскал на тракторе Б-4. "За Отвагу" в 1943 г. за два боевых эпизода, спасение и вывод матчасти из-под авиабомбежки и умелое маневрирование и передвижение орудия под артогнем. Дошел до конца войны, потом были юбилейные медали.

От	badger
К	badger (19.10.2023 10:11:02)
Дата	19.10.2023 11:11:28

Re: По мере...

От	Boris
К	badger (19.10.2023 11:11:28)
Дата	02.11.2023 00:28:18

Re: По мере...

Доброе утро,
>>И наконец, реверансы к историческому опыту:
>
>И если рассмотреть, согласно указанному реверансу ( в грубых цифрах, кто хочет, может посчитать точно и поправить), картину в ВОВ, то она действительно примечательная.

Нужно еще учесть начавшиеся осенью 1944 года награждения за выслугу лет по Указу ПВС СССР от 4 июня 1944 г., до конца войны их было более 400 тыс.: за 10 лет - медаль "За боевые заслуги", за 15 лет орден Красной Звезды, за 20 лет - орден Красного Знамени, за 25 лет - орден Ленина.

Кроме того, статистика сильно различалась по годам:
1941 - 32 700 награждений,
1942 - 395 000
1943 - 2 050 000
1944 - 4 300 000
1945 - 5 470 000

Вот подробная статья на эту тему https://cyberleninka.ru/article/n/razvitie-sovetskoy-nagradnoy-sistemy-i-pooschreniy-voennosluzhaschih-v-1941-1945-gg

С уважением, Boris.

От	park~er
К	badger (19.10.2023 11:11:28)
Дата	19.10.2023 21:06:19

Некорректность есть

От	И.Пыхалов
К	badger (19.10.2023 11:11:28)
Дата	19.10.2023 16:28:04

Две награды на участника войны — совершенно адекватно

>Медаль "За Победу над Германией", учережденная 9 мая 1945 года ( готовили заранее), её выдали 14 миллионов, то есть, всем участвовашим. Её мы в расчёт брать не будем, так как это награда за саму "кампанию".

Плюс

>Если учесть, что попавшие в плен в 41 практически не успели получить никаких наград - будет прямо, почти по одной награде на участника, в среднем.

Лет десять назад, возможно чуть раньше, общался с одним ветераном. Танкист, был тяжело ранен. Что у него было из наград?

Орден Славы 3-й степени за конкретное героическое деяние.

«За оборону Ленинграда»

«За Победу над Германией»

Возможно, ещё была «За Отвагу», но не уверен.

И всё. Юбилейно-горбачёвские «награды» не считаю.

То есть, даже реально заслуженный фронтовик, совершивший подвиг, получил 3-4 награды. Это нормально и вполне адекватно соответствует его заслугам.

Те, кто честно воевали, но не совершили ничего выдающегося, принесли, как Вы справедливо отметили, в среднем по две награды: «За Победу над Германией» + «За оборону/освобождение/взятие ...»

Мегагероев, которые заслуженно получили кучу наград (чтоб «вся грудь в орденах») было очень мало.

К сожалению, люди часто бывают неадекватно тщеславными. Из потакания такому тщеславию и началась массовая наград юбилейных медалей.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От	badger
К	И.Пыхалов (19.10.2023 16:28:04)
Дата	01.11.2023 11:25:50

Re: Две награды...

>К сожалению, люди часто бывают неадекватно тщеславными.

Это двухсторонний процесс, и люди тщеславны, и процесс награждения необъективен, и то, и другое - по понятным причинам.

Примеров не награждения за очевидно заслуживающие вещи можно в абсолютно любой войне найти, любой нации ( можно взять американцев во Вьетнаме, например), вот свежие вручения:

2023 (upgrade до MoH) вертолётчику

https://www.nytimes.com/2023/09/05/us/politics/biden-medal-of-honor-vietnam-pilot.html

4 награждения MoH в 2022

https://www.nbcnews.com/politics/biden-awards-medal-honor-4-vietnam-war-vets-rcna36712

50 лет спустя

Если кому-то не нравиться вариант награждений массовых ( что есть стандартная вещь во очень многих ВС, награждения за кампанию некими значками/шевронами), то нет проблем - давайте альтернативную систему представления к наградам добавим к стандартной, по командной иерархии, что бы любой военнослужащий мог ( а точнее, в виде некоего опроса это сделать) заполнить некий "лист свидетеля подвига" с предложением наградить какого-то сослуживца за, конкретное описание случая, к какой награде предлагаете, общая характеристика предлагаемого к награде человека.

И если несколько описаний, в итоге, сходятся - то, наверное, это веское основание рассмотреть на награждение человека, даже если на него не поступало представления по штатной командной иерархии. И, после какого-то расследования истинности поступивших сведений, если всё соответствует, люди действительно в этот момент служили в том месте, где описывают, есть косвенные какие-то свидетельства того, что это могло быть - награждать.

На современном уровне развития комп.техники/баз данных перекрестный анализ даже значительного объема таких "предложений" проблемы не представляет.

Кстати, и в целом, для дальнешейго исследования событий СВО как военными профессионалами так и историками будет крайне полезен такой корпус неформальных описаний.

От	Моцарт
К	И.Пыхалов (19.10.2023 16:28:04)
Дата	20.10.2023 20:48:35

И воевать не обязательно

У меня дед получил Красную звезду за командование ротой в лейб-гвардейским батальоне.

От	badger
К	Моцарт (20.10.2023 20:48:35)
Дата	01.11.2023 11:05:10

Re: И воевать...

>У меня дед получил Красную звезду за командование ротой в лейб-гвардейским батальоне.

В период с 4 июня 1944 г. по 14 сентября 1957 г. орден Красной Звезды вручался за выслугу 15 лет в рядах Красной Армии, Военно-Морского Флота, органах внутренних дел и государственной безопасности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D1%8B

От	Г.С.
К	И.Пыхалов (19.10.2023 16:28:04)
Дата	19.10.2023 17:35:53

Пример

Где-то около 1979 г. (т.е. уже в позднебрежневские времена) в нашем институте полковник д.т.н. заполнял при мне какую-то анкету. На вопрос о наградах вписал один Орден Красного Знамени, должность - нач. артснабжения дивизии. За Киев.

Надо полагать, во время боев на плацдармах он не только запросы и накладные подписывал.

От	badger
К	badger (19.10.2023 10:11:02)
Дата	19.10.2023 10:19:32

И причины

причины этого рассвета, думаю, очевидны...

Всё лето люди отбивали пресловутое контрнаступление, в глубине души надеясь, что Родина не забудет, а может даже и оценит по достоинству, то есть, прямо говоря, рассчитывали, если не на ливень наград, то хотя бы на хорошего объема дождь.

В итоге, у людей осталось ощущение, что они чего-то достигли, так сказать ( нельзя отрицать того, что контрнаступление никаких своих целей, фактически, не достигло (вариант неких криптоцелей дополнительных не рассматривая) и уже явно, или окончено или вот-вот, и даже офицально об этом уже заявлено, что оно всё), а дождь наград так и не пролился.

Понятно, что "не за награды пошли воевать", как прямо в первом примере и написано, но всё равно, демотивирующий осадочек "Родина пожалела 30 грамм серебра(или даже бронзы)" останется.

От	Carabin
К	badger (19.10.2023 10:19:32)
Дата	19.10.2023 17:07:07

Re: И причины

>причины этого рассвета, думаю, очевидны...

>Всё лето люди отбивали пресловутое контрнаступление, в глубине души надеясь, что Родина не забудет, а может даже и оценит по достоинству, то есть, прямо говоря, рассчитывали, если не на ливень наград, то хотя бы на хорошего объема дождь.

>В итоге, у людей осталось ощущение, что они чего-то достигли, так сказать

Частям звания "гвардейская" выдают бодро. Скоро "не гвардейцев" небось и не останется

От	apple16
К	Carabin (19.10.2023 17:07:07)
Дата	19.10.2023 18:17:24

Так это же практически бесплатно - по цене наглядной агитации.

Денежное довольствие не зависит от наличия гвардейского статуса, значит для бюджета такое массовое награждение обходится вполне недорого.

От	apple16
К	badger (19.10.2023 10:19:32)
Дата	19.10.2023 10:47:58

Как будто никакой ОБД в природе нет

По ВОВ есть база наградных и она вполне прозрачна

В тяжелые 1941 и 1942 годы награды давали со скрипом и еще вышестоящие старались занизить
В победном 1945 такие же и более высокие награды давали гораздо бодрее.
Строго из соображений, чтобы офицер прилично выглядел - пара орденов не помешает.
Также ордена за ~~деревянную задницу~~ выслугу лет и бесконечные наградные штабным за поездку в батальоны. Все эти "лично возглавил контратаку" в ассортименте.
При этом пиарные случаи и прочие "28 панфиловцев" конечно имелись.

Сейчас в лучшем случае 1942 год - успешных наступлений с погромом противника все еще нет. Максимум вытеснение с тяжелыми обоюдными потерями.
О каких наградах может идти речь?

Наградная система это не мера объективной оценки действий военнослужащих, а как раз инструмент политической пропаганды. Им надо уметь и хотеть пользоваться.

От	Паршев
К	apple16 (19.10.2023 10:47:58)
Дата	23.10.2023 17:24:13

Не могу не заметить (с прискорбием)

>При этом пиарные случаи и прочие "28 панфиловцев" конечно имелись.

что "миф о 28" сейчас в части массового сознания заменен "антимифом 28", базирующемся на едва ли не бОльшем массиве недостоверных утверждений, например о Кривицком как создателе мифа (тогда как о бое первым сообщил журналист из "Известий).

Увы, увы.

От	apple16
К	Паршев (23.10.2023 17:24:13)
Дата	23.10.2023 18:34:54

Если журналист, значит врет как дышит. Наверное вот главный посыл.

Кривицкий или еще какой -цкий не важно.

Любая "история про героев", которая зашла сверху по официальным каналом может оказаться не слишком достоверной. Поэтому сейчас перешли на раскрутку реальных сюжетов. Та тоже вопросы - кто те полководнцы, которые обеспечили такой уровень взаимодействия, связи и соотношение сил, но по крайней мере сомнений в достоверности нет.

От	Prepod
К	apple16 (19.10.2023 10:47:58)
Дата	19.10.2023 21:05:22

Re: Как будто...

>Наградная система это не мера объективной оценки действий военнослужащих, а как раз инструмент политической пропаганды. Им надо уметь и хотеть пользоваться.
Не совсем так. Награды это важный инструмент для мотивации личного состава. В этом его смысл. В ВОВ к 43 году это поняли и перестали жлобиться. Сейчас придут к этому. Сейчас нет прямого аналога ЗБЗ, но россыпь «видовых»/«родовых» медалей надо давать посто за беспорочное сидение в окопе на первой линии. на первой - за отвагу. Отбил атаку - получи За военные заслуги, подбил танк/БПМ/БТР/МРАП - получи «мужика», автоматом. Всё равно Герой РФ девальвировали ниже плинтуса, модно и его массово давать.

От	badger
К	apple16 (19.10.2023 10:47:58)
Дата	19.10.2023 11:23:39

Re: Как будто...

>Сейчас в лучшем случае 1942 год - успешных наступлений с погромом противника все еще нет.

Да, и чисто хронологически - сейчас, примерно январь 1943, 600 дней от начала.

Орден Отечественной войны был, например, учрежден 20 мая 1942 года, из побед было в наличии только контрнаступление под Москвой, на тот момент.

От	badger
К	apple16 (19.10.2023 10:47:58)
Дата	19.10.2023 11:19:28

Re: Как будто...

Рядом я расписал:

https://vif2ne.su/nvk/forum/6/co/3057434.htm

>О каких наградах может идти речь?

Об обычных наградах, массовых, что бы люди, например, после полугодового участия в б/д не возвращались без вообще материальных свидетельств того, что они участвовали. Выдавать высокие награды никто не предлагает, люди ждут, фактически, "значков", но что бы хоть что-то было, то что ценные награды разберут приближенные к штабам и так понятно.

>Наградная система это не мера объективной оценки действий военнослужащих, а как раз инструмент политической пропаганды. Им надо уметь и хотеть пользоваться.

Для пропаганды есть СМИ, а награды - это способ мотивации военнослужащих, ну и в какой-то мере, вехи исторического процесса, остающиеся на память будущим поколениям, свидетельствующие. что в наше время что-то случилось, не просто "ровная жизнь" была.

От	apple16
К	badger (19.10.2023 11:19:28)
Дата	19.10.2023 11:55:50

Штабы смотрят всегда вверх

Чтобы дать сержанту "значек" надо дать два ордена генералу.
А тому не дают ибо "за удержание избушки лесника" нет такого состава.

Успешный успех только по телевидению. С точки зрения политического руководства видимо время массового награждения еще не наступило.

В том то и дело, что наградная система это не внутреннее дело военных. Если им доверить рулить, то будут как корейские товарищи до пят все увешаны. А политически ситуацию оценивают трезво - побед нет. Есть непоражения. Это не состав.

Дать солдатский/фронтовой/боевой какой знак в обход офицерской вертикали хорошая идея, но ее будут резать все. Штучно для телевизора хоть раз в неделю находите героев и награждайте. Массово без награждения штабов и командования - нельзя.

От	Prepod
К	apple16 (19.10.2023 11:55:50)
Дата	19.10.2023 21:07:43

Re: Штабы смотрят...

>Чтобы дать сержанту "значек" надо дать два ордена генералу.
>А тому не дают ибо "за удержание избушки лесника" нет такого состава.

>Успешный успех только по телевидению. С точки зрения политического руководства видимо время массового награждения еще не наступило.

>В том то и дело, что наградная система это не внутреннее дело военных. Если им доверить рулить, то будут как корейские товарищи до пят все увешаны. А политически ситуацию оценивают трезво - побед нет. Есть непоражения. Это не состав.

>Дать солдатский/фронтовой/боевой какой знак в обход офицерской вертикали хорошая идея, но ее будут резать все. Штучно для телевизора хоть раз в неделю находите героев и награждайте. Массово без награждения штабов и командования - нельзя.
Начальство и штабы себя не забудут по-любому. Поскольку ГРФ девальвирован, будут Андрея Первозванного друг другу вешать, дело житейское.

От	pamir70
К	apple16 (19.10.2023 11:55:50)
Дата	19.10.2023 12:14:15

Нет, ребята, я не гордый. Не загадывая вдаль, Так скажу: зачем мне орден?

https://www.culture.ru/poems/6995/vasilii-terkin-7-o-nagrade

От	Udaff
К	badger (19.10.2023 10:19:32)
Дата	19.10.2023 10:27:56

Re: И причины

>Всё лето люди отбивали пресловутое контрнаступление, в глубине души надеясь, что Родина не забудет, а может даже и оценит по достоинству, то есть, прямо говоря, рассчитывали, если не на ливень наград, то хотя бы на хорошего объема дождь.

Очень может быть, только по вашим ссылькам пространное, без конкретеых фактов, нытье торговцев финками, не имеющим к отбиванию наступа и к наградам никакого отношения.

От	badger
К	Udaff (19.10.2023 10:27:56)
Дата	19.10.2023 11:13:20

Re: И причины

>Очень может быть, только по вашим ссылькам пространное, без конкретеых фактов, нытье торговцев финками, не имеющим к отбиванию наступа и к наградам никакого отношения.

Логично рассуждаете, конечно, главный торговец финками - Ходаковский, к отбиванию наступа отношения не имевший, единственный человек, имевший отношение к отбиванию наступа, у нас - это вы.

От	Udaff
К	badger (19.10.2023 11:13:20)
Дата	19.10.2023 13:03:34

Что же до Ходаковского и "Востока"

То примерно так до начала 23 года НМ ДНР была отдельной структурой со своим отдельным вышестоящим командованием. И за Мариуполь и прочие события награждать должно было то командование. Что же до лета 2023, то я как-то мало слышал об участии "Востока", ныне состоящево в Росгвардии, в отражении "наступа".

От	badger
К	Udaff (19.10.2023 13:03:34)
Дата	01.11.2023 10:31:11

Re: Что же...

>Что же до лета 2023, то я как-то мало слышал об участии "Востока", ныне состоящево в Росгвардии, в отражении "наступа".

Ну, естественно, всё, о чём вы не слышали, не существует.

От	Udaff
К	badger (19.10.2023 11:13:20)
Дата	19.10.2023 12:43:39

То бишь насчет остальных торговцев возражений нет (-)

От	badger
К	Udaff (19.10.2023 12:43:39)
Дата	01.11.2023 10:49:17

Я так понимаю, вы признаете, что по поводу Ходаковского, банально, нафантазирова

нафантазировали, что он, якобы, торгует финками.

По остальным - fighter-bomber анонимный канал, да и авторство размещенного там ролика, скорее всего, и не его.

Что же касается Сладкова и Коца - то тут ситуация интереснее, вы, конечно, можете их считать "торговцами финками", однако, надо отметить, что оба они, за торговлю финками в ходе предыдущих компаний ВС РФ были отмечены гос.нагрдами.

Коц:

медаль «За отвагу» (16 января 2009)[10] — за мужество и отвагу, проявленные во время освещения грузино-южноосетинского конфликта
медаль «За укрепление боевого содружества»[4]
медаль МЧС РФ «Участнику чрезвычайных гуманитарных операций»[4]
медаль «Участнику военной операции в Сирии» (вручена 17 апреля 2016 года) — за высокий профессионализм и объективность в освещении военной операции в Сирийской Арабской Республике[31]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%86,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Сладков:

Орден Мужества (8 декабря 2000) — за мужество, отвагу и самоотверженность, проявленные при исполнении профессионального долга, и объективное освещение событий в Северо-Кавказском регионе[30].
Орден Мужества (2009)[31].
Орден Почёта (8 мая 1996) — за активное участие в создании и становлении Всероссийской государственной телевизионной и радиовещательной компании[32].
Медаль ВВ МВД России «За содействие» (28 января 2009 года)[33]
Именное оружие от министра обороны России Маршала Российской Федерации И. Д. Сергеева (1999)[35].
Ценный подарок от министра обороны России С. Б. Иванова (2007) — за активное содействие в решении задач, возложенных на Вооружённые Силы Российской Федерации[36].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Так вот, после того, как им вручат (заслуженные, без вопросов) награды за "торговлю финакми" в СВО, у многих, ничем не награжденныех участников непосредственно боевых действия логично, будет, как минимум, внутренний вопрос: "а почему не наградили меня?".