От Pout
К zero1975
Дата 08.07.2023 07:50:03
Рубрики Современность; ВВС;

Re:" и дьявола тоже нет" (ц) М&М, Седьмое доказательство

"и дьявола тоже нет".
На что Воланд «расхохотался так, что из липы над головами сидящих выпорхнул воробей.
— Ну, уж это положительно интересно, — трясясь от хохота, проговорил профессор, — что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! — Он перестал хохотать внезапно и, что вполне понятно при душевной болезни, после хохота впал в другую крайность — раздражился и крикнул сурово: — Так, стало быть, так-таки и нету?»

>"Польские части вна есть" - можно попросить подтверждений этого тезиса?

расследуйте, расследуйте

три варианта перевода с американского на русский (от 3 укр-в, 2 русских и 1 азербайджанцев)свежего Ньюсуик

1
https://haqqin.az/news/288064
«В Украине идет тайная война с тайными правилами, что требует от ЦРУ играть огромную роль в качестве основного шпиона, переговорщика, поставщика, разведчика», - приводит журнал слова высокопоставленного сотрудника в администрации президента США Джо Байдена. «Находится ли ЦРУ на территории Украины? Да», - говорит другой источник журнала.
«Не стоит недооценивать приоритет администрации Байдена, заключающийся в том, чтобы уберечь американцев от опасности и заверить Россию в том, что им не нужна эскалация», - считает источник.
Как отмечает Newsweek, для оказания секретной помощи Киеву США создали две сети по доставке грузов, одна из которых тайная. Так, по сведениям издания, суда доставляют товары в порты Бельгии, Нидерландов, Германии и Польши, откуда груз доставляют в Украину на автомобильном, железнодорожном и воздушном транспорте. Журнал указывает также, что коммерческие самолеты тайно пересекают Центральную и Восточную Европу, «перевозя оружие и поддерживая операции ЦРУ».

2
https://readovka.news/news/152977
Newsweek опубликовал "расследование" про работу ЦРУ на Украине.
https://www.newsweek.com/2023/07/21/exclusive-cias-blind-spot-about-ukraine-war-1810355.html

«Это сложный балансирующий акт - ЦРУ очень активно участвует в войне, не противореча центральному обещанию администрации Джо Байдена, которое заключается в том, что на земле нет американских сапог».
3 "ЦРУ очень активно участвует в войне, не нарушая основного обещания администрации Байдена, которое заключается в том, что на земле не будет американских ботинок», — говорит источник издания.
По его данным, сотрудники ЦРУ постоянно находятся в Украине, но их деятельность строго регламентирована, а численность ограничена.
В их задачи входит работа с вооружением, коммуникация с украинскими спецслужбами, контроль над тем, чтобы "ситуация не вышла за определённые рамки".
«Эксперты по разведке говорят, что эта война уникальна тем, что Соединенные Штаты связаны с Украиной, но эти две страны не являются союзниками. И хотя Соединенные Штаты помогают Украине против России, формально они не находятся в состоянии войны с этой страной. Таким образом, многое из того, что Вашингтон делает для помощи Украине, держится в секрете, а многое из того, что обычно относится к сфере вооруженных сил США, выполняется Агентством. Все, что делается, включая работу внутри самой Украины, должно соответствовать лимитам, установленным Байденом».

3
"ЦРУ занимало центральное место в войне даже до того, как она началась", - сообщил изданию источник в разведке.Сообщается, что спецслужба работает не только над помощью Украине (в основном, передавая разведданные), но также пытается выяснить истинные планы Зеленского и Путина.
Кроме того, ЦРУ курирует значительные объёмы американской военной помощи Украине, которые держатся в тайне."Многое из того, что Вашингтон делает для помощи Украине, держится в секрете, а многое из того, что обычно входит в сферу компетенции американских военных, выполняется ЦРУ", - говорится в материале.
От zero1975
К Pout (08.07.2023 07:50:03)
Дата 08.07.2023 15:02:20

Много пустых слов не по теме. А достаточно было номеров частей. (-)
От Pout
К zero1975 (08.07.2023 15:02:20)
Дата 08.07.2023 17:19:03

Re: вам тут никто ничего не обязан приносить на блюделке, нужно - сам расследуй

что-то сильно сомневаюсь, что для чего-то дельного нужно. Только нескончаемого хайпа ради небось
Хамить всем подряд незнакомым людям не надо, прыгать на месте - тоже. Не подросток чай, 50 лет почти
От zero1975
К Pout (08.07.2023 17:19:03)
Дата 08.07.2023 22:01:03

Я то думал...

Я то думал, что если люди говорят про "польские части", то они таки знают что-то про польские части. А оказалось то же, что и всегда.
От Лейтенант
К zero1975 (08.07.2023 22:01:03)
Дата 08.07.2023 22:28:13

Спросите у президента Польши. Он публично признал, что знает. (-)
От zero1975
К Лейтенант (08.07.2023 22:28:13)
Дата 08.07.2023 23:40:02

Я не знаю, что именно знает президент Польши - потому и спросил у форума

Оказалось, что и форум не знает. Жаль.
От Лейтенант
К zero1975 (08.07.2023 23:40:02)
Дата 09.07.2023 18:05:29

Наличие польских подразделений на Украине подтвержденно публичным признанием

высшего руководства Польши. Каких именно - вражеская военная тайна, которую участники форума имеют права и не знать ...
От zero1975
К Лейтенант (09.07.2023 18:05:29)
Дата 09.07.2023 20:47:00

Re: Наличие польских...

>высшего руководства Польши. Каких именно - вражеская военная тайна, которую участники форума имеют права и не знать ...

Помня про "их там нет", слова политиков сложно воспринимать как источник информации. Впрочем, проехали - я понял, что никакой конкретики нет. А на нет - и суда нет.

А насчет того, что имеют право знать или не знать участники форума, так нам, русским, надо бы знать, что к любым словам поляков касательно наших дел - со времен Лжедмитрия и до Бучи - нужно относиться исходя из презумпции лживости. Но в данном случае почему-то слова Дуды воспринимаются как истина.

А ведь даже присмотревшись внимательнее к приведенному вами факту: "Некую саперную часть польский президент публично награждал за работу на Украине" - мы увидим, что речь шла вовсе не о награждении военнослужащих, а награждении полицейских саперов. И направили их из Польши на Украину не по линии военного сотрудничества, а по линии ATLAS Network (объединения антитеррористических служб стран ЕС). И сделано это было специально, чтобы не задействовать армейские подразделения. Но какое это имеет значение, правда?

Ну, и насчет "Причем со словами что мол эта мисссия окончена, а другие еще нет, поэтому мол рано о них рассказывать" - а это откуда? Если что, речь Дуды на награждении вполне доступна: https://www.prezydent.pl/aktualnosci/wypowiedzi-prezydenta-rp/wystapienia/wystapienie-podczas-spotkania-z-policjantami-wracajacymi-z-misji-humanitarnej-w-ukrainie,65132
Там и текст и видеозапись - я не смог найти там ничего похожего. Вполне допускаю, что это просто я не смог. Помогите, пожалуйста.
От Лейтенант
К zero1975 (09.07.2023 20:47:00)
Дата 12.07.2023 04:55:58

Re: Наличие польских...

>А насчет того, что имеют право знать или не знать участники форума, так нам, русским, надо бы знать, что к любым словам поляков касательно наших дел - со времен Лжедмитрия и до Бучи - нужно относиться исходя из презумпции лживости.

А если поляки скажут что "дважды два четырые" тоже презумцию лживости будем применять? Если они признали свои враждебные действия по отношению к нам - это вероятно правда (и вероятно, еще сильно смягченная). А если наоборот, отпираются, вот тогда вероятнее всего врут.

>А ведь даже присмотревшись внимательнее к приведенному вами факту: "Некую саперную часть польский президент публично награждал за работу на Украине" - мы увидим, что речь шла вовсе не о награждении военнослужащих, а награждении полицейских саперов. И направили их из Польши на Украину не по линии военного сотрудничества, а по линии ATLAS Network (объединения антитеррористических служб стран ЕС). И сделано это было специально, чтобы не задействовать армейские подразделения. Но какое это имеет значение, правда?

Оставьте такие аргументы юристам и богословам. Это организованная группа военных специалистов направленная Польским государством, а по какому они там ведомству формально числится - абсолютно пофиг, хоть в министерстве культуры. В РФ ЦСН ФСБ (и еще куча всяких разных структур) вот тоже формально совсем не армия ...

>Ну, и насчет "Причем со словами что мол эта мисссия окончена, а другие еще нет, поэтому мол рано о них рассказывать" - а это откуда? Если что, речь Дуды на награждении вполне доступна: https://www.prezydent.pl/aktualnosci/wypowiedzi-prezydenta-rp/wystapienia/wystapienie-podczas-spotkania-z-policjantami-wracajacymi-z-misji-humanitarnej-w-ukrainie,65132
>Там и текст и видеозапись - я не смог найти там ничего похожего. Вполне допускаю, что это просто я не смог. Помогите, пожалуйста.

Я не владею польским языком и читал новость не в первоисточнике. Сразу ссылку сохранить не догадался, а сейчас уже ничего не найдешь (и возможно про "не время" это был коментарий не самого Дуды, а какого-то еще чиновника и у меня аберации памяти). А вот Вы кстати польским владеете?
От zero1975
К Лейтенант (12.07.2023 04:55:58)
Дата 12.07.2023 15:19:38

Re: Наличие польских...



>А если поляки скажут что "дважды два четырые" тоже презумцию лживости будем применять?

Конечно! И "дважды два четыре" в таком случае следует проверять и перепроверять.


>Если они признали свои враждебные действия по отношению к нам - это вероятно правда (и вероятно, еще сильно смягченная). А если наоборот, отпираются, вот тогда вероятнее всего врут.

Т.е., вопрос доверия информации из заведомо лживого источника - определяется вашими внутренними убеждениями? И с таким подходом вы ёрничаете ниже насчет богословов? Это и есть самое опасное свойство пропаганды - когда сам начинаешь в неё верить и основывать свои решения на тезисах собственной пропаганды.


>>А ведь даже присмотревшись внимательнее к приведенному вами факту: "Некую саперную часть польский президент публично награждал за работу на Украине" - мы увидим, что речь шла вовсе не о награждении военнослужащих, а награждении полицейских саперов. И направили их из Польши на Украину не по линии военного сотрудничества, а по линии ATLAS Network (объединения антитеррористических служб стран ЕС). И сделано это было специально, чтобы не задействовать армейские подразделения. Но какое это имеет значение, правда?

>Оставьте такие аргументы юристам и богословам. Это организованная группа военных специалистов направленная Польским государством, а по какому они там ведомству формально числится - абсолютно пофиг, хоть в министерстве культуры. В РФ ЦСН ФСБ (и еще куча всяких разных структур) вот тоже формально совсем не армия ...

Вообще-то, этот разговор начался с тезиса: "Польские части вна есть, 100 тысяч вылетов в месяц у польской авиации нету"? И выясняется, что единственная часть, которую вы смогли назвать - это отряд из полицейских, сформированный именно для того, чтобы никоим образом не замазать польских военных непосредственным участием в событиях на Украине. Т.е., формирование этого отряда - само по себе опровергает тезис про "польские части". Но для вас это значения не имеет - это с самого начала было понятно. Хотя именно это исчерпывающим образом отвечает на вопрос об отсутствии вылетов польской авиации.


>>Ну, и насчет "Причем со словами что мол эта мисссия окончена, а другие еще нет, поэтому мол рано о них рассказывать" - а это откуда? Если что, речь Дуды на награждении вполне доступна: https://www.prezydent.pl/aktualnosci/wypowiedzi-prezydenta-rp/wystapienia/wystapienie-podczas-spotkania-z-policjantami-wracajacymi-z-misji-humanitarnej-w-ukrainie,65132
>>Там и текст и видеозапись - я не смог найти там ничего похожего. Вполне допускаю, что это просто я не смог. Помогите, пожалуйста.

>Я не владею польским языком и читал новость не в первоисточнике. Сразу ссылку сохранить не догадался, а сейчас уже ничего не найдешь (и возможно про "не время" это был коментарий не самого Дуды, а какого-то еще чиновника и у меня аберации памяти).

И у вас даже подозрения не возникло, что вы стали жертвой лживой пропаганды?


>А вот Вы кстати польским владеете?

Учил когда-то в юности - по линии связей между ВУЗами. Но какой смысл имеет ваш вопрос в век Дипла, Гугла и Яндекса? Польский по своей структуре сходен с русским и переводится на раз - простой заменой польских слов на русские.