От Carabin
К ЖУР
Дата 09.06.2022 14:31:47
Рубрики Современность; Спецслужбы; Политек;

Re: А что...

>>Количество российских солдат, удерживаемых Украиной, сократилось с 900 в апреле до 550 после серии обменов (мягко говоря, это уже не так).
>
>Военкор Коц на днях цифру 500 тоже озвучивал. Украина давала данные по обмену 324+41=365 человек( меняют 1 к 1).

>А у вас какие данные?

>ЖУР

По моим данным около двухсот.
Коц озвучивал свою цифру до обменов. Кроме того, зам министра обороны Ирина Верещук озвучивала цифру в 700, причем тоже до обмена.

Цифра в 900 душ - это по самому верхнему порогу, пошла она гулять из ОП, а автором её как помнится является сам Арестович, причем в привязке к цифре в 900 он говорил о том, что только срочников среди них 300 человек. Насколько мы теперь знаем, срочников всего привлекли 600 рыл, за что наказаны 12 офицеров. Сомнительно, что вот прям половина всех привлечённых срочников были пленены.

Да и в статье говориться о том, что украинских пленных 5.600, а русских в 10 раз меньше. Цитата взята из материала ВВС середины мая, то есть тоже до обменов.

Ну и с большим сожалением приходится констатировать, что смертность военнопленных союзных... х-ммм... несколько выше, чем украинских военнопленных, так что некоторого количества из озвученных уже и в живых то нет.

P.S. гражданских тоже записали в пленных. Моряков, атомщиков и т.д.
Возвращение стало возможным только в формате обмена военнопленными, хотя, понятно, что сотрудники Росатома – это лица гражданские.

https://www.vesti.ru/article/2709625




От ЖУР
К Carabin (09.06.2022 14:31:47)
Дата 09.06.2022 15:09:35

По нашим гражданским в плену

>P.S. гражданских тоже записали в пленных. Моряков, атомщиков и т.д.
> Возвращение стало возможным только в формате обмена военнопленными, хотя, понятно, что сотрудники Росатома – это лица гражданские.


Москалькова(единственный в РФ источник информации об обменах) сообщала о:

4 сотрудника «Росатома»
32 дальнобойщика
11 моряков

Итого 47 человек, которых точно можно вычесть из условных 900 пленных.

ЖУР
От Carabin
К ЖУР (09.06.2022 15:09:35)
Дата 09.06.2022 15:47:20

Re: По нашим...

>>P.S. гражданских тоже записали в пленных. Моряков, атомщиков и т.д.
>> Возвращение стало возможным только в формате обмена военнопленными, хотя, понятно, что сотрудники Росатома – это лица гражданские.
>

>Москалькова(единственный в РФ источник информации об обменах) сообщала о:

>4 сотрудника «Росатома»
>32 дальнобойщика
>11 моряков

первый же источник, даже не лазил далеко. Сегодняшний:
Москалькова: в портах Украины удерживаются 77 моряков
15:46 08.06.2022 и это в добавок к уже освобожденным.

https://crimea.ria.ru/20220608/moskalkova-rasskazala-o-sudbe-moryakov-na-ukraine-1123484144.html


и 45 дальнобойщиков только 6-го июня.

Москалькова: РФ вернула 45 дальнобойщиков
https://crimea.ria.ru/20220606/rf-vernula-bolee-80-dalnoboyschikov-i-moryakov-uderzhivaemykh-na-ukraine-1123453014.html

Дальше даже не полез искать.

>Итого 47 человек, которых точно можно вычесть из условных 900 пленных.

>ЖУР

Таким образом никаких "условных 900 пленных и не было", просто вам понравилось взять пленных по высшему порогу, а гражданских по низшему. Почему - не знаю.

В целом, получается, "ЛостАрмор" прав в оценке оставшихся российских военнопленных на украине в количестве около 200 душ.
И я с ними согласен.

Да и косвенно подтверждают эти оценки та же страна.уа, которая безциферно, правда, заявляет, что обменный фонд со стороны киева остощился.
От Cоbа70
К Carabin (09.06.2022 15:47:20)
Дата 09.06.2022 21:32:07

Re: По нашим...

>В целом, получается, "ЛостАрмор" прав в оценке оставшихся российских военнопленных на украине в количестве около 200 душ.
По моим подсчётам цифра на начало мая около 600 человек. На сегодня примерно ещё плюс ДО 100 человек (в основном Харьковское направление - "мобики" ЛДНР).
От ЖУР
К Carabin (09.06.2022 15:47:20)
Дата 09.06.2022 16:02:12

Re: По нашим...

>и 45 дальнобойщиков только 6-го июня.

Это общее число, а не только 6 июля.

>Таким образом никаких "условных 900 пленных и не было", просто вам понравилось взять пленных по высшему порогу, а гражданских по низшему. Почему - не знаю.

Я брал данные о состоявшихся обменах.

ЖУР
От ЖУР
К Carabin (09.06.2022 14:31:47)
Дата 09.06.2022 14:53:13

Re: А что...

>По моим данным около двухсот.

А откуда они эти данные?

>Коц озвучивал свою цифру до обменов.

Он цирфу озвучивал в июне. Последний обмен был 6 мая.

>Кроме того, зам министра обороны Ирина Верещук озвучивала цифру в 700, причем тоже до обмена.

Вы путаете. 700 это она называла своих.

>Цифра в 900 душ - это по самому верхнему порогу, пошла она гулять из ОП, а автором её как помнится является сам Арестович,

А есть другие цифры? Собственно, кто кроме Украины может знать сколько у них наших пленных?

>Да и в статье говориться о том, что украинских пленных 5.600, а русских в 10 раз меньше.

Не пойму. В какой статье "в десять раз меньше" ? Процитируйте, пжлст.

>Цитата взята из материала ВВС середины мая, то есть тоже до обменов.

Последний обмен был 6 мая. Значит не "до", а "после обменов".

>Ну и с большим сожалением приходится констатировать, что смертность военнопленных союзных... х-ммм... несколько выше, чем украинских военнопленных, так что некоторого количества из озвученных уже и в живых то нет.

Возможно. Однако их процент мы не знаем.

>P.S. гражданских тоже записали в пленных. Моряков, атомщиков и т.д.

Тут согласен. Но какой процент опять же? Известно только об 11 наших моряках, которых поменяли на 19 украинских моряков.

ЖУР
От Carabin
К ЖУР (09.06.2022 14:53:13)
Дата 09.06.2022 15:37:15

Re: А что...

>>По моим данным около двухсот.
>
>А откуда они эти данные?

А откуда у Коца и у вас о 900? Мои взяты в основном из ЛостАрмора. Считаю наиболее авторитетным источником по СВО.

>>Коц озвучивал свою цифру до обменов.
>
>Он цирфу озвучивал в июне. Последний обмен был 6 мая.

Нет, были и позже обмены. как минимум 14 мая были обменяны военнослужащие-женщины из ВФУ. Они давали интервью.

>>Кроме того, зам министра обороны Ирина Верещук озвучивала цифру в 700, причем тоже до обмена.
>
>Вы путаете. 700 это она называла своих.

Нет, не путаю, это вы запутались: "у Украины – тоже около 700 пленных (россиян)."
Подробнее на Курьер.Среда: https://kurer-sreda.ru/2022/04/16/irina-vereshchuk-u-rossii-i-ukrainy-paritet-po-chislu-voennoplennykh?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop


>>Цифра в 900 душ - это по самому верхнему порогу, пошла она гулять из ОП, а автором её как помнится является сам Арестович,
>
>А есть другие цифры? Собственно, кто кроме Украины может знать сколько у них наших пленных?

Ну вот вверху я уже написал. Верещук утверждает, что до обменов было около 700

>>Да и в статье говориться о том, что украинских пленных 5.600, а русских в 10 раз меньше.
>
>Не пойму. В какой статье "в десять раз меньше" ? Процитируйте, пжлст.

>>Цитата взята из материала ВВС середины мая, то есть тоже до обменов.
>
>Последний обмен был 6 мая. Значит не "до", а "после обменов".

>>Ну и с большим сожалением приходится констатировать, что смертность военнопленных союзных... х-ммм... несколько выше, чем украинских военнопленных, так что некоторого количества из озвученных уже и в живых то нет.
>
>Возможно. Однако их процент мы не знаем.

Но вы почему-то его вообще игнорируете. Это не правильно.

>>P.S. гражданских тоже записали в пленных. Моряков, атомщиков и т.д.
>
>Тут согласен. Но какой процент опять же? Известно только об 11 наших моряках, которых поменяли на 19 украинских моряков.

>ЖУР

В целом цифра о том, что осталось около 200 военнопленных разбиралась на сайте ЛостАрмора, как по мне наиболее авторитетном источнике о текущем состоянии дел в СВО.
На Арестовича и ОП я бы и рубля не поставил. 300 пленных срочников - ну тут и комментировать нечего.
От ЖУР
К Carabin (09.06.2022 15:37:15)
Дата 09.06.2022 16:30:12

Re: А что...

>Нет, были и позже обмены. как минимум 14 мая были обменяны военнослужащие-женщины из ВФУ. Они давали интервью.

Можно ссылку? Кто сообщал?

>Нет, не путаю, это вы запутались: "у Украины – тоже около 700 пленных (россиян)."
>Подробнее на Курьер.Среда: https://kurer-sreda.ru/2022/04/16/irina-vereshchuk-u-rossii-i-ukrainy-paritet-po-chislu-voennoplennykh?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Ок. Но эта цифра уже после состоявшихся обменов - там "сейчас" т.е. на 16.04.

К этому моменту уже было 4 обмена. Цифры только по военнослужащим(гражданских посчитаем по данным Москальковой):

14.04.22
09.04 12
1.04. «86 на 86»
24.03. «десять на десять»

Итого к моменту заявления "около 700" поменяли уже 130 в/с.

830 (общее число)-130(обмен до 16.04)- 60 военнослужащих(19.04)- 10 военных(21.04)-33 военных(29.04)-7 военных (30.04)- 28 военных(6.05.)= 562

562 -36 моряков - 45 дальнобойщик-4 Ростатом -77(которых еще удерживают)= 400

Ну и где тут 200?

ЖУР