От SSC
К Prepod
Дата 25.05.2022 22:53:23
Рубрики Танки; Армия;

Re: Вопрос по...

Здравствуйте!

>Пошли сообщения об эшелоне с Т-62 на Украине. Мотивы применения не самых новых танков в целом понятны и основательны.
>Но почему Т-62?
>Не осталось исправных Т72/80, которые можно прямщас грузить в эшелоны? Сомнительно.
>Меньший расход ГСМ? Это важно, но едва ли также важно как в Сирии.
>Простота эксплуатации? Возможно, но обученные на Т-62 уже немолоды, новых надо готовить или переучивать. Попутно спрошу: Т-62 настолько проще, что на него можно сильно быстрее обучить? Или нет особой разницы с Т-72/80/90?
>Решили дополнительно подпереть мобилизованных ЛДНР танками? Дело благое, но опять же, почему Т-62?
>Какие будут соображения?

Для налчных ПТС противника Т-72 без модернизации проницаем точно также, как и Т-62, но во втором можно грузить полный б/к и не опасаться внезапного локального крематория.

С уважением, SSC
От Guderian
К SSC (25.05.2022 22:53:23)
Дата 26.05.2022 10:05:01

Re: Вопрос по...

>
>Для налчных ПТС противника Т-72 без модернизации проницаем точно также, как и Т-62, но во втором можно грузить полный б/к и не опасаться внезапного локального крематория.

>С уважением, SSC
Очень сомнительно, струя от лба легко дойдет до боеукладки у перегородки МТО или Баки стелажи у правого борта.
От Robert
К Guderian (26.05.2022 10:05:01)
Дата 26.05.2022 10:42:40

Ре: Вопрос по...

А не каждый танк должен переть в лоб на ПТУРы. Боевая устoйчивость колонн в тылу, блокпосты, введение противника в заблуждение, ложные цели, да мало ли.

Может иx везли чтобы врыть в землю по башни, например. Мемуары будут, но - после войны.
От Guderian
К Robert (26.05.2022 10:42:40)
Дата 26.05.2022 10:58:11

Ре: Вопрос по...

Ну да а еще топить в реках что бы на бышнях делать мосты для переправ.
От Robert
К Guderian (26.05.2022 10:58:11)
Дата 26.05.2022 11:40:39

В эшелоне - нет вагонов с 115мм снарядами. Где возьмут, прибыв? (-)
От Guderian
К Robert (26.05.2022 11:40:39)
Дата 26.05.2022 11:49:30

Re: В эшелоне...

Может у украинцев захватили?
А так эшелон очень странный. Как будто просто танки везут. Даже караульного вагона нет.
От Robert
К Guderian (26.05.2022 11:49:30)
Дата 26.05.2022 12:01:53

Трофейные боеприпасы?

Когда выпущены, где и как xранились, сколь регулярно проверялись отстрелом ? Один задержанный выстрел, и ПТУР не нyжен.

А возить так ценные грузы - можно. На сотни км самое большее: если жд даст зеленую волну (гарантирует, что эшелон - не будет стоять на станцияx)
От Guderian
К Robert (26.05.2022 12:01:53)
Дата 26.05.2022 12:43:37

Re: Трофейные боеприпасы?

Да пошутил я)
От Манлихер
К Guderian (26.05.2022 12:43:37)
Дата 26.05.2022 13:05:02

Однако ж про Балаклею военкоры писали, что снаряды оттуда наша арта пользует (+)

Моё почтение

...хотя я тоже удивился, когда такое прочитал.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Дмитрий Козырев
К Манлихер (26.05.2022 13:05:02)
Дата 26.05.2022 15:13:34

Из Балаклеи были фото с формулярами на бп

>Моё почтение

>...хотя я тоже удивился, когда такое прочитал.

.. которые подтверждали их пригодность. Тут единственное конечно возможны и ловушки...
От SSC
К Guderian (26.05.2022 10:05:01)
Дата 26.05.2022 10:40:53

Re: Вопрос по...

Здравствуйте!

>>
>>Для налчных ПТС противника Т-72 без модернизации проницаем точно также, как и Т-62, но во втором можно грузить полный б/к и не опасаться внезапного локального крематория.
>
>>С уважением, SSC
>Очень сомнительно, струя от лба легко дойдет до боеукладки у перегородки МТО или Баки стелажи у правого борта.

Баки-стеллажи лучше бы заглушить конечно. Боеукладка в гильзах.

С уважением, SSC
От Guderian
К SSC (26.05.2022 10:40:53)
Дата 26.05.2022 10:59:29

Re: Вопрос по...


>Баки-стеллажи лучше бы заглушить конечно. Боеукладка в гильзах.

>С уважением, SSC
И что вам даст что они в гильзах? ОТ нагрева порох воспламенится и снаряд вылетит и детонирует о борт?
От Robert
К Guderian (26.05.2022 10:59:29)
Дата 26.05.2022 11:18:32

Ре: Вопрос по...

Гильза защищает от мелкиx вторичныx осколков (когда броня - не продырявлена, но ее сколы - летят внутрь БО). Ну и ППО может успеть сработать: пороx в гильзе - не взывается, он - просто горит (xоть и быстро).

Оценки вероятности мне не попадались, но про то, что в разныx странаx у танков есть противоосколочные подбои и ППО - не писал только ленивый.
От digger
К Robert (26.05.2022 11:18:32)
Дата 26.05.2022 18:28:19

Ре: Вопрос по...

>Гильза защищает от мелкиx вторичныx осколков (когда броня - не продырявлена, но ее сколы - летят внутрь БО). Ну и ППО может успеть сработать: пороx в гильзе - не взывается, он - просто горит (xоть и быстро).

>Оценки вероятности мне не попадались, но про то, что в разныx странаx у танков есть противоосколочные подбои и ППО - не писал только ленивый.

Почему-то все пишут, что проблема Т-72/64 - голые заряды.Брызги кумулятивной струи, вторичные осколки итп. Другое дело, что у Т-62 - картонный по современным меркам лоб и его можно поразить в лоб в бак-стеллаж, а Т-72/64 - АФАИК поражаются в основном сбоку и сзади, судя по имеющимся роликам и снимкам.
От SSC
К digger (26.05.2022 18:28:19)
Дата 26.05.2022 19:07:21

Ре: Вопрос по...

Здравствуйте!

>>Гильза защищает от мелкиx вторичныx осколков (когда броня - не продырявлена, но ее сколы - летят внутрь БО). Ну и ППО может успеть сработать: пороx в гильзе - не взывается, он - просто горит (xоть и быстро).
>
>>Оценки вероятности мне не попадались, но про то, что в разныx странаx у танков есть противоосколочные подбои и ППО - не писал только ленивый.
>
> Почему-то все пишут, что проблема Т-72/64 - голые заряды.Брызги кумулятивной струи, вторичные осколки итп. Другое дело, что у Т-62 - картонный по современным меркам лоб и его можно поразить в лоб в бак-стеллаж, а Т-72/64 - АФАИК поражаются в основном сбоку и сзади, судя по имеющимся роликам и снимкам.

Стугна и Джавелин пробивают в лоб любую модификацию Т-72.

С уважением, SSC
От SSC
К Guderian (26.05.2022 10:59:29)
Дата 26.05.2022 11:11:42

Re: Вопрос по...

Здравствуйте!

>>Баки-стеллажи лучше бы заглушить конечно. Боеукладка в гильзах.
>
>>С уважением, SSC
>И что вам даст что они в гильзах? ОТ нагрева порох воспламенится и снаряд вылетит и детонирует о борт?

Взрыватель не взведётся. Это если порох вообще загорится, что не гарантировано - до этих гильз от лба струя должна преодолеть эквивалент 200мм брони и ~2.5м воздуха, сама по себе она не очень горячая а раскалённые брызги пробитой брони тоже должны пролететь 2.5м.

С уважением, SSC
От Guderian
К SSC (26.05.2022 11:11:42)
Дата 26.05.2022 11:29:09

Дай Бог так сказать


но верится с трудом, когда струя ПТУРА бьет от борта до борта насквозь.
От SSC
К Guderian (26.05.2022 11:29:09)
Дата 26.05.2022 11:36:48

Re: Дай Бог...

Здравствуйте!

>но верится с трудом, когда струя ПТУРА бьет от борта до борта насквозь.

Дело не в пробитии гильзы. Сама струя - это сжатый при взрыве жидкий металл, от сжатия же нагретый до 200-400 градусов. По мере полёта он расширяется и охлаждается, а температура воспламенения бездымного пороха - 200 градусов.

С уважением, SSC
От Guderian
К SSC (26.05.2022 11:36:48)
Дата 26.05.2022 11:47:09

Re: Дай Бог... (-)