От sas
К zmops
Дата 08.05.2022 14:26:54
Рубрики Современность;

Re: К вопросу...

>Не так давно благородные доны обсуждали как бы усилить ЧФ после потери РК Москва.
>Насколько реально ввести в строй недостроенный РК Украина в случае захвата Николаева?
Для начала обсуждения необходимо знать состояние данного корабля. У Вас есть Акт технического состояния, желательно, составленный в 2020-2021 г.?

От zmops
К sas (08.05.2022 14:26:54)
Дата 08.05.2022 14:51:49

Re: К вопросу...

>>Не так давно благородные доны обсуждали как бы усилить ЧФ после потери РК Москва.
>>Насколько реально ввести в строй недостроенный РК Украина в случае захвата Николаева?
>Для начала обсуждения необходимо знать состояние данного корабля. У Вас есть Акт технического состояния, желательно, составленный в 2020-2021 г.?

Странный вопрос, даже если он риторический.

Я исхожу из того, что корпус "Украины" явно более пригоден для восстановления (в случае захвата), чем лежащий на дне морском корпус Москвы.
А флагман ЧФ нужен и в приемлимые сроки (Иваны Роговы из Керчи не подойдут именно по последнему фактору)

Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От park~er
К zmops (08.05.2022 14:51:49)
Дата 09.05.2022 00:50:05

Re: К вопросу...



>Я исхожу из того, что корпус "Украины" явно более пригоден для восстановления (в случае захвата), чем лежащий на дне морском корпус Москвы.

Корпус не более чем платформа для вооружения и обеспечение жизнедеятельности экипажа. Объёмы вооружения изменились. Изменилась номенклатура вооружений. Изменилась энергетика. Автоматизация позволяет уменьшить размер экипажа.

Уже не говоря о том, что строить серию лучше, чем делать отдельный проект под корпус. Тем более, что при его проектировании не учитывалось требования снижения ЭПР.
От Andrey~65
К zmops (08.05.2022 14:51:49)
Дата 08.05.2022 20:49:01

Re: К вопросу...

>Я исхожу из того, что корпус "Украины" явно более пригоден для восстановления (в случае захвата), чем лежащий на дне морском корпус Москвы.

Корпус - может быть. А вот радиоэлектронное оборудование, да и просто электротехнические системы и оборудование - уже за сроками службы...
От марат
К zmops (08.05.2022 14:51:49)
Дата 08.05.2022 18:51:29

Re: К вопросу...


>Я исхожу из того, что корпус "Украины" явно более пригоден для восстановления (в случае захвата), чем лежащий на дне морском корпус Москвы.
Его нечем восстанавливать, потому что проектное оборудование и вооружение давным-давно не производят по большей части. Новое же пытаться встроить себе дороже.
>А флагман ЧФ нужен и в приемлимые сроки (Иваны Роговы из Керчи не подойдут именно по последнему фактору)
Поднимите флаг командующего на яхте олигарха - быстро и дешево. Да и оборудование достойное.

С уважением, Марат
От sss
К zmops (08.05.2022 14:51:49)
Дата 08.05.2022 18:20:22

Пусть держат флаг на МРК Ингушетия. Как раз по статусу будет. (-)
От sas
К zmops (08.05.2022 14:51:49)
Дата 08.05.2022 15:03:31

Re: К вопросу...

>>>Не так давно благородные доны обсуждали как бы усилить ЧФ после потери РК Москва.
>>>Насколько реально ввести в строй недостроенный РК Украина в случае захвата Николаева?
>>Для начала обсуждения необходимо знать состояние данного корабля. У Вас есть Акт технического состояния, желательно, составленный в 2020-2021 г.?
>
>Странный вопрос, даже если он риторический.
Странно. что Вы его считаете странным?

>Я исхожу из того, что корпус "Украины" явно более пригоден для восстановления (в случае захвата), чем лежащий на дне морском корпус Москвы.
Вот для того. чтобы оценить разницу в степенях пригодности и нужен соответствующий акт. Потому что вполне возможно, что оная разница не так велика, как вам представляется..


>А флагман ЧФ нужен и в приемлимые сроки (Иваны Роговы из Керчи не подойдут именно по последнему фактору)
Так акт, который Вы почему-то считаете "не нужным", как раз и позволяет эти сроки оценить вместе с затратами....Как раз может получиться, что проще Роговых дождаться...Впрочем ИМХО последние для ЧМ слишком большие....
От zmops
К sas (08.05.2022 15:03:31)
Дата 08.05.2022 15:12:43

Re: К вопросу...

>Так акт, который Вы почему-то считаете "не нужным", как раз и позволяет эти сроки оценить вместе с затратами....Как раз может получиться, что проще Роговых дождаться...Впрочем ИМХО последние для ЧМ слишком большие....

Зачем Вы подменяете понятия?
Приведите цитату, где я называл акт ненужным

>Странно. что Вы его считаете странным?

Потому что очевидно, что акта у меня нет и быть не может.
Более того, для форумных поболтушек требовать акт, мягко говоря, странно


>Вот для того. чтобы оценить разницу в степенях пригодности и нужен соответствующий акт. Потому что вполне возможно, что оная разница не так велика, как вам представляется..

Эм, вроде как очевидна разница между корпусом на плаву и сгоревшим затопленным кораблем.
Насколько - да, вопрос.




Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От sas
К zmops (08.05.2022 15:12:43)
Дата 08.05.2022 15:25:45

Re: К вопросу...

>>Так акт, который Вы почему-то считаете "не нужным", как раз и позволяет эти сроки оценить вместе с затратами....Как раз может получиться, что проще Роговых дождаться...Впрочем ИМХО последние для ЧМ слишком большие....
>
>Зачем Вы подменяете понятия?
>Приведите цитату, где я называл акт ненужным
Если бы Вы считали акт нужным, то Вы не называли бы мой вопрос по его поводу странным.


>
>Потому что очевидно, что акта у меня нет и быть не может
Тогда и обсуждать нечего.

>Более того, для форумных поболтушек требовать акт, мягко говоря, странно
А, так Вы просто поболтать решили. Так так бы сразу и сказали.

>>Вот для того. чтобы оценить разницу в степенях пригодности и нужен соответствующий акт. Потому что вполне возможно, что оная разница не так велика, как вам представляется..
>
>Эм, вроде как очевидна разница между корпусом на плаву и сгоревшим затопленным кораблем.
Эта разница очевидна, когда известно состояние этого самого "корпуса на плаву". Вам оно неизвестно. Как Вам в этой ситуации что-то может быть очевидно, мне непонятно.


>Насколько - да, вопрос.
И мы опять возвращаемся к акту, которого у Вас нет.
От zmops
К sas (08.05.2022 15:25:45)
Дата 08.05.2022 15:42:23

Re: К вопросу...

>Если бы Вы считали акт нужным, то Вы не называли бы мой вопрос по его поводу странным.

Ваш вопрос по наличию акта у ИТшника из Киева более чем странный.


>Тогда и обсуждать нечего.

Это исключительно Ваше мнение.
Более того - Вас никто не заставляет писать мне ответ за ответом :)


>А, так Вы просто поболтать решили. Так так бы сразу и сказали.

Ну а зачем еще люди на форум то ходят?



Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От sas
К zmops (08.05.2022 15:42:23)
Дата 08.05.2022 15:50:35

Re: К вопросу...

>>Если бы Вы считали акт нужным, то Вы не называли бы мой вопрос по его поводу странным.
>
>Ваш вопрос по наличию акта у ИТшника из Киева более чем странный.
Не менее странно, что киевский ИТшник собирается обсуждать сабж, не имея никакого представления о состоянии корабля.

>>Тогда и обсуждать нечего.
>
>Это исключительно Ваше мнение.
(Задумчиво разглядывая сообщения в ветке) Вы в этом уверены?

>Более того - Вас никто не заставляет писать мне ответ за ответом :)
Так и Вас никто не заставляет писать ерунду, на которую приходится отвечать.

>>А, так Вы просто поболтать решили. Так так бы сразу и сказали.
>
>Ну а зачем еще люди на форум то ходят?
На ВИФ не только за этим. Собственно, судя по содержанию и Вашему отношению к своей собственной теме, Вам ее надо было открывать в пятницу ЕВПОЧЯ....
От zmops
К sas (08.05.2022 15:50:35)
Дата 08.05.2022 15:53:14

Re: К вопросу...

>Не менее странно, что киевский ИТшник собирается обсуждать сабж, не имея никакого представления о состоянии корабля.

Здесь свобода слова в рамках правил

>(Задумчиво разглядывая сообщения в ветке) Вы в этом уверены?

Да.


>Так и Вас никто не заставляет писать ерунду, на которую приходится отвечать.

Кто этот злой человек, который раз за разом принуждает Вас писать ответы на мои сообщения?


Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От sas
К zmops (08.05.2022 15:53:14)
Дата 08.05.2022 16:06:19

Re: К вопросу...

>>Не менее странно, что киевский ИТшник собирается обсуждать сабж, не имея никакого представления о состоянии корабля.
>
>Здесь свобода слова в рамках правил
Конечно. Но стоит ли ей пользоваться для демонстрации своего. скажем так, невладения темой, да еще гордиться этим?

>>(Задумчиво разглядывая сообщения в ветке) Вы в этом уверены?
>
>Да.
И сколько человек в ветке поддержало Вашу точку зрения?



>Кто этот злой человек, который раз за разом принуждает Вас писать ответы на мои сообщения?
А кто этот злой человек, который раз за разом принуждает Вас писать ерунду?



От zmops
К sas (08.05.2022 16:06:19)
Дата 08.05.2022 16:18:13

Re: К вопросу...

>Но стоит ли ей пользоваться для демонстрации своего. скажем так, невладения темой, да еще гордиться этим?

Владение темой начинается темой начинается с общения на оную.

>да еще гордиться этим

Вы опять подменяете понятия
Хотя никто не мешает Вам привести цитату моей "гордости"


>>Кто этот злой человек, который раз за разом принуждает Вас писать ответы на мои сообщения?
>А кто этот злой человек, который раз за разом принуждает Вас писать ерунду?

Вы то подменяете понятия, то вешаете ярлыки, то отвечаете вопросом на вопрос.

Причем изображаете неприязнь по этому поводу, но продолжаете и продолжаете писать.


Мы разжигаем пожар мировой, банки и тюрьмы сравняем с землей
От sas
К zmops (08.05.2022 16:18:13)
Дата 08.05.2022 16:56:50

Кстати

Вы тут обижаетесь на то, что я Вам ответил вопросом на вопрос, но сами при этом на мой вопрос вообще предпочли не отвечать. Нет ли в этом двойных стандартов?
От sas
К zmops (08.05.2022 16:18:13)
Дата 08.05.2022 16:47:07

Re: К вопросу...

>>Но стоит ли ей пользоваться для демонстрации своего. скажем так, невладения темой, да еще гордиться этим?
>
>Владение темой начинается темой начинается с общения на оную.
Это смотря какое общение. Вы предлагаете "поболтать".

>>да еще гордиться этим
>
>Вы опять подменяете понятия
Ничуть.
>Хотя никто не мешает Вам привести цитату моей "гордости"
А как еще понимать Ваш переход к "свободе слова" и т.д...?

>>>Кто этот злой человек, который раз за разом принуждает Вас писать ответы на мои сообщения?
>>А кто этот злой человек, который раз за разом принуждает Вас писать ерунду?
>
>Вы то подменяете понятия, то вешаете ярлыки, то отвечаете вопросом на вопрос.
Я не занимаюсь ни первым, ни вторым. Что же касается третьего, то вроде бы вы сами писали, что здесь "свобода слова в рамках правил" не так ли?

>Причем изображаете неприязнь по этому поводу, но продолжаете и продолжаете писать.
К кому неприязнь? К Вам? Вы себе льстите :). Или у Вас любой, кто не поддерживает Вашу точку зрения, "изображает неприязнь"? :)
От Claus
К zmops (08.05.2022 14:51:49)
Дата 08.05.2022 14:59:34

Re: К вопросу...

>А флагман ЧФ нужен и в приемлимые сроки (Иваны Роговы из Керчи не подойдут именно по последнему фактору)
Зачем на черном море крейсер?
От Паршев
К Claus (08.05.2022 14:59:34)
Дата 08.05.2022 18:48:31

Re: К вопросу...

>>А флагман ЧФ нужен и в приемлимые сроки (Иваны Роговы из Керчи не подойдут именно по последнему фактору)
>Зачем на черном море крейсер?

Для круизов, судя по названию?
Я не моряк, сам-то не знаю.
От amyatishkin
К Claus (08.05.2022 14:59:34)
Дата 08.05.2022 17:49:44

Re: К вопросу...

>Зачем на черном море крейсер?

Ходить через Босфор туда-сюда?