От apple16
К All
Дата 16.04.2022 20:25:18
Рубрики Современность; Флот;

Замполит это диагноз

Все-таки блатные должности, не подразумевающие рисков для жизни, в армии и на флоте занимают поразительно некомпетентные люди.

Зачем-то показали некую церемонию с экипажем "Москвы"
В строю стоит меньше чем 200 человек
Экипаж 485 по справочнику

Где еще 300 моряков непонятно - каждый сам может посчитать

Идиоты же - или держать линию на полную несознанку (потери не признавать и не оглашать как с БДК в Бердянске) или нормально всем рассказать хотя бы о потерях (но не о причинах).

Где их всех учили, какая мотивация метаться и подогревать слухи непонятно.
Все буржуи знают, что надо недельку подождать - ч/п в Бердянске забыли и это забудут.
Нет рожицы начальства надо срочно показать в телевизоре, а мозга нет.

Будем надеяться, что последуют выводы
От Паршев
К apple16 (16.04.2022 20:25:18)
Дата 18.04.2022 00:38:44

В темнике ОП от 14.04 про "Москву" предлагалось раскручивать (-)
От apple16
К Паршев (18.04.2022 00:38:44)
Дата 18.04.2022 10:32:34

Кто такой ОП? Сегодня фотографии пошли - шторма нет, пожар есть.

Враги бодро тюкают жен моряков в одноглазниках на предмет собрать списки погибших

Надо гнать Конашенкова в бой с деталями и потерями
Ну или забить - через неделю будут другие инфоповоды
Главное не метаться между позициями
От SKYPH
К apple16 (18.04.2022 10:32:34)
Дата 18.04.2022 12:07:15

Разве на фотографии момент затопления?

> шторма нет,

Ночью было волнение до 1,5 метра, местами был порывистый ветер, по сообщениям в Крыму крышу со здания сорвало. А по мере борьбы с огнем корабль все больше набирал воду, так что что там было с остойчивостью на момент затопления, мы не знаем. Можно сказать только одно, наверняка было хуже, чем на означенном фото. Там, судя по фото, похоже, что есть повреждения обшивки фактически на уровне воды. То есть, очень вероятно поступление воды. Для корабля с серьезным креном, набравшего еще неизвестно сколько воды на борт, с неизвестным креном, без экипажа на борту, то есть, без борьбы за живучесть, для затопления особо много-то и не надо, неудачный боковой порыв ветра в ритм боковой качке и все.


>Надо гнать Конашенкова в бой с деталями и потерями

А еще паникеров и провокаторов.
От apple16
К SKYPH (18.04.2022 12:07:15)
Дата 18.04.2022 13:51:46

Тут очень простая логика

Официальная позиция - потери не оглашаем, разъяснений не даем.
Иногда даем какие-то цифры без детализации для населения.

Таким образом дней за пять последствия потери крейсера полностью затираются в массовом сознании свежими новостями. С родственниками работают в непубличном пространстве.
Потерю БДК именно так отработали.

Однако видимо есть отдельные группы моряков/не моряков, не согласные с этой методикой. Вот и подпускают дозированно информацию. То видео, то фото вот показали.
Видимо вопиющие просчеты командования ЧФ и необходимость гарантированно что-то поменять вынуждают это делать. Гибель БДК никак не взбодрила штаб ЧФ. Есть гарантии, что если ничего не делать, то ничего не поменяется. Поэтому история, которая должна по идее сойти на нет, продолжается.
От Nikolaus
К apple16 (16.04.2022 20:25:18)
Дата 17.04.2022 13:34:15

Отсутствие звука доставляет. когда снято? (-)
От fenix~mou
К apple16 (16.04.2022 20:25:18)
Дата 17.04.2022 10:14:40

В виду военных действий...

Здравствуйте.

...и в ходе их - вам никто ничего сообщать не должен. Это режим контроля информации.
Что происходит когда контроля нет: "Малазийский боинг".

Данные по "Москве" смысла скрывать нет, через какое-то время будут.
От Hamster
К fenix~mou (17.04.2022 10:14:40)
Дата 19.04.2022 11:21:32

Тут есть одна проблема

>Здравствуйте.

>...и в ходе их - вам никто ничего сообщать не должен. Это режим контроля информации.
>Что происходит когда контроля нет: "Малазийский боинг".

>Данные по "Москве" смысла скрывать нет, через какое-то время будут.

которая весьма серьезная в современную цифровую эпоху. Либо мы сами сообщаем данные о потерях, либо их сообщает противник, предварительно умножив в N раз. Вот и выходит, что в данный момент все СМИ кроме российских оперируют украинскими цифрами. Например, украинский официоз заявляет полтыщи пленных, а МО РФ в данном вопросе вообще молчит будто не про них речь.

И не надо бояться огласки, надо виновным в тупых залетах вставлять по самое небалуйся, вне зависимости от званий и должностей.
От Александр Буйлов
К apple16 (16.04.2022 20:25:18)
Дата 17.04.2022 00:36:47

С одной стороны да. А с другой...

Если честно, я считал что всё гораздо хуже. Из описания "пожар, взрыв БК, шторм, эвакуация, затопление" ну никак не складывалось не то что всё без потерь прошло, а даже то, что спаслось хоть сколько то значимое число людей. Даже 200 человек спасенных - это уже очень неплохо. Если их больше - ещё лучше.
Может хоть это научит мореманов чему то...
От Рядовой-К
К Александр Буйлов (17.04.2022 00:36:47)
Дата 17.04.2022 12:25:37

Никакого шторма не было. (-)
От Манлихер
К Рядовой-К (17.04.2022 12:25:37)
Дата 17.04.2022 14:37:22

Вы из Севаса пишете? А то местные несколько про другое говорят (+)

Моё почтение

Писали, что ветер 20 м/с

Вот, к примеру:
https://vesti-k.ru/news/2022/04/13/sevastopolcev-predupredili-o-shtormovom-vetre-14-aprelya/
https://crimea-news.com/society/2022/04/14/912511.html

Не Севас - но тоже 14.04, Крым, со школы в Красногвардейском районе крышу снесло:
https://crimea-news.com/society/2022/04/14/912699.html

По шкале Бофорта ветер 20 м/с это уже почти шторм вообще-то.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Паршев
К Манлихер (17.04.2022 14:37:22)
Дата 17.04.2022 15:10:08

Re: Вы из...

>Моё почтение

>Писали, что ветер 20 м/с

есть объективные метеоданные на многих ресурсах - там и скорость ветра, и волнения, и все интересующиеся сразу проверили.

А "про шторм" - скорее всего, пришлось затопить, потому что "пожар локализован" (оф. сведения), а не потушен, и если дойдет до основного вооружения, то фейерверк будет виден по всему Севастополю. Но это долго объяснять, поэтому и "шторм".
От Рядовой-К
К Манлихер (17.04.2022 14:37:22)
Дата 17.04.2022 15:09:10

а по ссылке на карту погоды выходил почти штиль - см. курилку (-)
От Манлихер
К Рядовой-К (17.04.2022 15:09:10)
Дата 17.04.2022 15:12:32

Видел я эту карту. Но и про сильный ветер тоже видел (+)

Моё почтение

Так бывает, вроде хорошая погода, а потом локально и одномоментно как шарахнет. А потом опять норм.

Вон, крышу же со школы сдуло.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Ghost
К apple16 (16.04.2022 20:25:18)
Дата 16.04.2022 23:51:58

Все буржуи знают, что надо недельку подождать - ч/п в Бердянске забыли и это заб

Согласен. Потопление флагмана ЧФ и просто большого горшка не забыли бы, но пропагандистский вред и вред моральному духу населения РФ снизили гораздо сильнее. Теперь же встает остро встает вопрос о потерях экипажа "Москвы". Дебилы, ***. (с) Министр иностранных дел.
От john1973
К Ghost (16.04.2022 23:51:58)
Дата 17.04.2022 00:01:36

Re: Все буржуи...

>Согласен. Потопление флагмана ЧФ и просто большого горшка не забыли бы, но пропагандистский вред и вред моральному духу населения РФ снизили гораздо сильнее. Теперь же встает остро встает вопрос о потерях экипажа "Москвы". Дебилы, ***. (с) Министр иностранных дел.
Замолчать это конечно же не получится, подробностей уже есть - например что с корабля привезли партию раненых на катере еще до ввода коробки на рейд, вероятно самых тяжелых. Севастополь город большой, связь ОБС быстро сработает, тем более что раненые 146% уверенности лежат в тамошнем 1472 госпитале флота
От john1973
К john1973 (17.04.2022 00:01:36)
Дата 17.04.2022 00:15:48

Re: Все буржуи...

>Замолчать это конечно же не получится
Что-то подумалось, что через неделю-две надо ждать парадное награждение в госпитале, когда часть раненых очухается и их приведут в показательно-парадный вид. И это хорошо, это правильно. На тяжело поврежденной горящей коробке в море - все герои
От zero1975
К apple16 (16.04.2022 20:25:18)
Дата 16.04.2022 23:17:34

Ролик действительно странный...

>Зачем-то показали некую церемонию с экипажем "Москвы"
>В строю стоит меньше чем 200 человек
>Экипаж 485 по справочнику

>Где еще 300 моряков непонятно - каждый сам может посчитать

Во-первых, тех, кто станет что-то там считать и с чем-то там сравнивать - исчезающе мало.
Во-вторых, этот ролик ничего о потерях не говорит - нет никаких оснований считать, что в кадре все выжившие. Я в строю офицеров вообще не увидел.

>Нет рожицы начальства надо срочно показать в телевизоре, а мозга нет.

А вот это как раз было сделано безобразно. Чтоб показать адмирала в таком виде (ссутулившись плёлся перед строем, как на расстрел) - это надо талант иметь. Да и каперанга показали далеко не в лучшем виде.

>Будем надеяться, что последуют выводы

С чего вдруг? Пипл хавает.
От apple16
К zero1975 (16.04.2022 23:17:34)
Дата 16.04.2022 23:26:08

Ага, личный состав забил на адмирала и занялся самоподготовкой

>Во-первых, тех, кто станет что-то там считать и с чем-то там сравнивать - исчезающе мало.
>Во-вторых, этот ролик ничего о потерях не говорит - нет никаких оснований считать, что в кадре все выжившие. Я в строю офицеров вообще не увидел.

Информации нет, значит будут и смотреть и считать. Так сейчас принято.
Мы не знаем, почему именно эти люди стоят в строю, но самая простая гипотеза - собрали экипаж во главе с командиром на встречу с большим начальством. Явка обязательна.

>А вот это как раз было сделано безобразно. Чтоб показать адмирала в таком виде (ссутулившись плёлся перед строем, как на расстрел) - это надо талант иметь. Да и каперанга показали далеко не в лучшем виде.

Основная проблема - зачем это показали?
С какой целью?
От zero1975
К apple16 (16.04.2022 23:26:08)
Дата 17.04.2022 00:01:15

Re: Ага, личный...

>Мы не знаем, почему именно эти люди стоят в строю, но самая простая гипотеза - собрали экипаж во главе с командиром на встречу с большим начальством. Явка обязательна.

Самая простая гипотеза - что построили кого-то, кто был под рукой прямо здесь и сейчас. Мероприятие не выглядело хоть сколько-нибудь подготовленным. Повторюсь, офицеров я в строю не увидел.

>>А вот это как раз было сделано безобразно. Чтоб показать адмирала в таком виде (ссутулившись плёлся перед строем, как на расстрел) - это надо талант иметь. Да и каперанга показали далеко не в лучшем виде.

>Основная проблема - зачем это показали?
>С какой целью?

От назначения Черномырдина послом до выставления старого большого горшка перед берегом - всё просто пропитано прозорливым целеполаганием и высоким профессионализмом. А вы к убогому ролику дободались?
От john1973
К apple16 (16.04.2022 20:25:18)
Дата 16.04.2022 22:47:23

Re: Замполит это...

>Где еще 300 моряков непонятно - каждый сам может посчитать
Понятно что в госпиталях лежат, по крайней мере значительная часть
От apple16
К john1973 (16.04.2022 22:47:23)
Дата 16.04.2022 22:57:48

Видео дает нам следующую информацию

1. Потери велики (на ногах осталось меньше половины экипажа)
2. На корабле в спецоперации участвовали срочники (следует из содержания выступления)
3. Информационной политикой на ЧФ занимаются идиоты (хотя, если командуют идиоты, то почему бы и нет)

Зачем его снимали то?
Как бы думать надо, какой будет результат будет достигнут
От sss
К apple16 (16.04.2022 22:57:48)
Дата 17.04.2022 00:00:27

Re: Видео дает...

>2. На корабле в спецоперации участвовали срочники (следует из содержания выступления)

А как еще-то, изначально ясно, что должны были участвовать. Из экипажа тактическую группу не выделишь, чтобы поехала воевать без срочников - если они есть на корабле, то и поедут вместе со всеми остальными...