>
>То есть никакаю группировку ВСУ кроме Мариупольской окружить даже не пытались. План предполагал затяжной лобовой штурм сильно укрепленных позиций в застройке. Ну ОК.
Тут дело вот какое, прежде чем какую-то группировку окружить, надо взять взять те самые укрепленные позиции, о которых Вы пишете. То есть, окружение Мариуполя предполагала взятие с упорными боями Волновахи, окружение Донецкой группировки обязательно должно предваряться упорнейшими боями во многих местах, в том числе должно было случиться вот это самое лобовое прогрызание позиций противника в Изюме, просто потому, что Изюм - одна из ключевых точек, там трасса М-03 на Славянск и Краматорск и мост через Северский Донец. Мне даже неудобно Вам рассказывать столь очевидные вещи.
>>С ВВСУ в общем, та же история. Как Вы себе технически это представляете, учитывая что пока ВС РФ контролируют всего процентов 15 территории Украины, причем только с востока.
>
>Например, как США в Югославии?
Так уже вроде как лайт-вариант, идет методичное вынесение ключевой инфраструктуры.
>Тут дело вот какое, прежде чем какую-то группировку окружить, надо взять взять те самые укрепленные позиции, о которых Вы пишете. То есть, окружение Мариуполя предполагала взятие с упорными боями Волновахи, окружение Донецкой группировки обязательно должно предваряться упорнейшими боями во многих местах, в том числе должно было случиться вот это самое лобовое прогрызание позиций противника в Изюме, просто потому, что Изюм - одна из ключевых точек, там трасса М-03 на Славянск и Краматорск и мост через Северский Донец. Мне даже неудобно Вам рассказывать столь очевидные вещи.
Так-то оно так, но
1) Вместо концентрированных ударов на оружение зоны ООС в целом много сил и жизней растрачено на лобовые атаки на Марьинку, Попасную и т.д.
2) Оказалось что даже будучи окруженным враг упорно и умело сражается в населнных пунктах. Мариуполь не взят более чем за месяц. Возможно дело в общей нехватке сил у наших. Попытка наступать сразу везде при отсутвии общего превосходства в силах как она есть.
>>Например, как США в Югославии?
>
>Так уже вроде как лайт-вариант, идет методичное вынесение ключевой инфраструктуры.
Только они сделали это сразу и не влайт варинте (и этого оказалось достаточно). Опять запоздавшие полумеры ...
>
>Так-то оно так, но
>1) Вместо концентрированных ударов на оружение зоны ООС в целом много сил и жизней растрачено на лобовые атаки на Марьинку, Попасную и т.д.
Вы уверены, что именно растрачено? То есть, мы бессмысленно расстреляли все боеприпасы и у нас больше нет л/с? Или все же что-то осталось? Ну ладно, это чисто полемическое замечание. Теперь по сути. Вам не приходит в голову, что атака на Марьинку имеет как минимум 2 причины? Первая и очевидная - это непрекращающиеся обстрелы жилых кварталов Донецка, ведь Петровский район Донецка плавно переходит в ту самую Марьинку и желание отодвинуть позиции противника подальше от жилых кварталов очевидно. Странно, что Вы в вашем праведном негодовании на тупость и бестолковость военных как-то пропускаете этот простой факт многочисленных смертей гражданских мимо вашего внимания. Кроме того, там есть и военный аспект, тоже вполне очевидный, но, извиняюсь, Вам придется поверить мне на слово, или можете мне не верить.
>2) Оказалось что даже будучи окруженным враг упорно и умело сражается в населнных пунктах. Мариуполь не взят более чем за месяц.
Знаете, если так произвольно устанавливать дату начала штурма, то можно приписать любой временной интервал в невзятие, хоть год, хоть столетие. Очевидно, что Мариуполь начали штурмовать после окружения и тогда выходит чуть больше двух недель. В Волноваху то вошли только 11-12 марта, а это еще не окружение. Но да, я с Вами согласен, что враг дерется хорошо, на пределе своих сил. Только ему это не поможет, если не будет политического предательства.
> Возможно дело в общей нехватке сил у наших.
Так мы, вроде, и не ставили задачу добиться превосходства в численности л/с. Мы воюем, используя наши преимущества, а они немного в другом. Всем хотелось бы побыстрей, быстрей на самом деле можно, к примеру, превратив Мариуполь в груду битых кирпичей, вперемежку с трупами мирных жителей.
Но мы же с Вами понимаем, что наши военные так делать не будут. Поэтому приходится действовать по классике, штурмовыми группами, стараясь минимизировать потери. Поэтому выходит по времени так как выходит.
>Попытка наступать сразу везде при отсутвии общего превосходства в силах как она есть.
Да нету попытки наступать везде. Есть действия на том количестве направлений, на которые хватает возможностей.
>>>Например, как США в Югославии?
>>
>>Так уже вроде как лайт-вариант, идет методичное вынесение ключевой инфраструктуры.
>
>Только они сделали это сразу и не влайт варинте (и этого оказалось достаточно). Опять запоздавшие полумеры ...
Я тоже считаю, что надо было начинать сразу всерьез, и не играясь в политические игрища. Не нужна была эта кишка к Киеву, надо было сразу наносить полноценные удары по войскам, складам, аэродромам, пунктам управления, системам ПВО, и в первую же ночь накрывать казармы, надо было сразу в тылу войск устанавливать военно-гражданские администрации. Но решили поиграть в политику с известным результатом.