От maxim.
К SSC
Дата 01.03.2022 15:11:08
Рубрики Современность;

Re: Танками развалят...

>Тут есть всего два варианта - либо превращать Харьков и др. в римейк Сталинграда-42, либо нужно очень много пехоты для штурма, чтобы шли по каждой улочке минимум взводом.

А по моему сил достаточно чтобы и город взять и обойтись без римейков Сталинграда.
Танки город в руины не превратят - превратит артиллерия.
Стрелять танками по жилым зданиям в основном не потребуется, противник будет занимать позиции главным образом в административных зданиях, школах, поликлиниках, магазинах. В жилых зданиях разве только на крышах, по которым нужно работать минометами с близкой дистанции на малом заряде в этом случае.
От SSC
К maxim. (01.03.2022 15:11:08)
Дата 01.03.2022 15:29:33

Re: Танками развалят...

Здравствуйте!

>>Тут есть всего два варианта - либо превращать Харьков и др. в римейк Сталинграда-42, либо нужно очень много пехоты для штурма, чтобы шли по каждой улочке минимум взводом.
>
>А по моему сил достаточно чтобы и город взять и обойтись без римейков Сталинграда.

Если задействовано 150 батальонов - это дай бог 40 тыс. активных штыков, размазанных тонким слоем. Грозный брали 5-7 тыс. - за месяц развалили город.

>Танки город в руины не превратят - превратит артиллерия.

Внешним видом пугать противника будут?
ОФС 125мм содержит 5кг ВВ - подъезд панельки сложит, если в первые этажи попадёт.

>Стрелять танками по жилым зданиям в основном не потребуется, противник будет занимать позиции главным образом в административных зданиях, школах, поликлиниках, магазинах.

С чего это вдруг противник будет такой честный и порядочный?

С уважением, SSC
От maxim.
К SSC (01.03.2022 15:29:33)
Дата 01.03.2022 15:40:07

Re: Танками развалят...

>Если задействовано 150 батальонов - это дай бог 40 тыс. активных штыков, размазанных тонким слоем. Грозный брали 5-7 тыс. - за месяц развалили город.

Даже три усиленных МСБ при толковом пододе смогут много чего наделать в том же Харькове - а это второй по величине город Украины.
Если взять не три МСБ, а 8-9 город будет взят за один день.
ИМХО.


>ОФС 125мм содержит 5кг ВВ - подъезд панельки сложит, если в первые этажи попадёт.

Это не "Сталинград" и не "Грозный".


>>Стрелять танками по жилым зданиям в основном не потребуется, противник будет занимать позиции главным образом в административных зданиях, школах, поликлиниках, магазинах.
>
>С чего это вдруг противник будет такой честный и порядочный?

С того, что бой в современном городе мобильный по причине большой требовательности застройки к плотностям войск и недостаточного количества войск у всех сторон для создания сплошного фронта.
Это значит что позиции занимаются в ходе боя, это значит что на взлом железных дверей квартир как правило времени нет, а кроме того не у всех будет и желание.
От SSC
К maxim. (01.03.2022 15:40:07)
Дата 01.03.2022 15:46:18

Re: Танками развалят...

Здравствуйте!

>>Если задействовано 150 батальонов - это дай бог 40 тыс. активных штыков, размазанных тонким слоем. Грозный брали 5-7 тыс. - за месяц развалили город.
>
>Даже три усиленных МСБ при толковом пододе смогут много чего наделать в том же Харькове - а это второй по величине город Украины.
>Если взять не три МСБ, а 8-9 город будет взят за один день.

Какое-то лютое шапкозакидательство, даже не вижу смысла комментировать.

>>ОФС 125мм содержит 5кг ВВ - подъезд панельки сложит, если в первые этажи попадёт.
>
>Это не "Сталинград" и не "Грозный".

Да-да, хохлы воевать не умеют и всё такое. Техники уже пролюбили на бригадный комплект минимум, а всё в каких-то мриях плаваем.

>>>Стрелять танками по жилым зданиям в основном не потребуется, противник будет занимать позиции главным образом в административных зданиях, школах, поликлиниках, магазинах.
>>
>>С чего это вдруг противник будет такой честный и порядочный?
>
>С того, что бой в современном городе мобильный по причине большой требовательности застройки к плотностям войск и недостаточного количества войск у всех сторон для создания сплошного фронта.
>Это значит что позиции занимаются в ходе боя, это значит что на взлом железных дверей квартир как правило времени нет, а кроме того не у всех будет и желание.

Типовая железная дверь открывается за считанные секунды, если не стоит задача сделать это скрытно и аккуратно.

С уважением, SSC
От maxim.
К SSC (01.03.2022 15:46:18)
Дата 01.03.2022 16:04:53

Re: Танками развалят...

>Какое-то лютое шапкозакидательство, даже не вижу смысла комментировать.

А по моему, чтоб войти, блокировать и уничтожить противника в восточных районах: Немышлянский, Индустриальный и Московский - 5 усиленных батальонов будет за глаза.
При поддержке артиллерии естественно, бъющей по подсветке с бпла по вскрывшим себя целям.


>Да-да, хохлы воевать не умеют и всё такое. Техники уже пролюбили на бригадный комплект минимум, а всё в каких-то мриях плаваем.

Вот потому что не воюют, а играют в миротворцев - по этому технику и пролюбили.


>Типовая железная дверь открывается за считанные секунды, если не стоит задача сделать это скрытно и аккуратно.

Тем не менее практика Донбаса 14-го года показывает что позиции внутри зданий занимаются преимущественно не в жилых домах.
Вот когда фронт устоялся, тогда да, отселяют жильцов и позиции оборудуют где нужно.
Пока боевые действия мобильные - этого не происходит.
От Hamster
К maxim. (01.03.2022 16:04:53)
Дата 01.03.2022 21:45:07

Re: Танками развалят...

>При поддержке артиллерии естественно, бъющей по подсветке с бпла по вскрывшим себя целям.

Там судя по всему с обычной то связью не фонтан, а вы про ударные бпла и подсветку.
От john1973
К Hamster (01.03.2022 21:45:07)
Дата 02.03.2022 02:31:09

Re: Танками развалят...

>Там судя по всему с обычной то связью не фонтан, а вы про ударные бпла и подсветку.
А там еще не стали назначать по килограмму резаной зеленой гумаги за голову служивого из ВСУ? Бандеры не стесняются предлагать мирняку баксы из информацию, кудыть поехал руссише панцер
От maxim.
К Hamster (01.03.2022 21:45:07)
Дата 01.03.2022 22:17:29

Re: Танками развалят...

>>При поддержке артиллерии естественно, бъющей по подсветке с бпла по вскрывшим себя целям.
>
>Там судя по всему с обычной то связью не фонтан, а вы про ударные бпла и подсветку.

Роты БПЛА из трех взводов включены в дивизии и бригады, не уверен что во все, но все же. Каждой БТГр есть возможность придать штатные БПЛА. Орлан-30 способен вести подсветку целей, хотя вопрос может ли он подсвечивать для краснополя... В любом случае Самарская арабская республика уверенно демонстрирует что такая опция есть, для такой важной задачи как штурм Харькова, допустим, найти бпла который может висеть над направлением наступления способный в ЛЦУ возможно.
От Llandaff
К maxim. (01.03.2022 22:17:29)
Дата 02.03.2022 10:03:10

Re: Танками развалят...

>Роты БПЛА из трех взводов включены в дивизии и бригады, не уверен что во все, но все же. Каждой БТГр есть возможность придать штатные БПЛА. Орлан-30 способен вести подсветку целей, хотя вопрос может ли он подсвечивать для краснополя...

Считается, что способен и уже применялся для этого.
От АМ
К maxim. (01.03.2022 22:17:29)
Дата 01.03.2022 22:28:51

Ре: Танками развалят...

>>>При поддержке артиллерии естественно, бъющей по подсветке с бпла по вскрывшим себя целям.
>>
>>Там судя по всему с обычной то связью не фонтан, а вы про ударные бпла и подсветку.
>
>Роты БПЛА из трех взводов включены в дивизии и бригады, не уверен что во все, но все же. Каждой БТГр есть возможность придать штатные БПЛА. Орлан-30 способен вести подсветку целей, хотя вопрос может ли он подсвечивать для краснополя... В любом случае Самарская арабская республика уверенно демонстрирует что такая опция есть, для такой важной задачи как штурм Харькова, допустим, найти бпла который может висеть над направлением наступления способный в ЛЦУ возможно.

ЛЦУ удобно и желательно но даже второстепенно в городе

Тут главное много мелких БПЛА но и возможно ДУ наземных машинок, но главное естественно отработаная тактика преминения и взаимодействия БПЛА, артиллерии, танков и пехоты, вообщем так сказать професиональная пехота нужна
От maxim.
К АМ (01.03.2022 22:28:51)
Дата 01.03.2022 22:43:05

Ре: Танками развалят...


>ЛЦУ удобно и желательно но даже второстепенно в городе

>Тут главное много мелких БПЛА но и возможно ДУ наземных машинок, но главное естественно отработаная тактика преминения и взаимодействия БПЛА, артиллерии, танков и пехоты, вообщем так сказать професиональная пехота нужна

БПЛА в связке с лазерным целеуказателм-дальномером и артой с краснополями и смельчаками - обалденная фича!
В дивизии/бригаде во всяком случае во многих рота БПЛА из трех взводов (комплексов) каждый комплекс предсставляет из себя ПУ с несколькими операторами, каждый из которых способен вести несколько бпла.
Взводов три: орлан, элерон, гранит. Последние два маленькие девайсы с электромотором благодаря этому способные скрытно действовать с малых высот под кромкой облаков.
Как показывает практика это совершенно не достаточно и число БПЛА нужно стремительно увеличивать.
Кроме того первый ролик МО где с бпла показано уничтожение укр. бтра нашим снимался с мультикоптера. Это значит где-то в штате они есть - например в роте технических средств разведки РБ соединения.
Орланы-30 точно есть в артбригадах, думаю (надеюсь) не только там.

Вобщем с БПЛА как пулеметами перед ПМВ - есть, но нужно кратно большее и спускать вниз по штатке...
От maxim.
К Hamster (01.03.2022 21:45:07)
Дата 01.03.2022 21:50:15

Re: Танками развалят...

>>При поддержке артиллерии естественно, бъющей по подсветке с бпла по вскрывшим себя целям.
>
>Там судя по всему с обычной то связью не фонтан, а вы про ударные бпла и подсветку.

А по чему вы судите, что там проблемы со связью?
От SSC
К maxim. (01.03.2022 16:04:53)
Дата 01.03.2022 16:10:26

Re: Танками развалят...

Здравствуйте!

>>Какое-то лютое шапкозакидательство, даже не вижу смысла комментировать.
>
>А по моему, чтоб войти, блокировать и уничтожить противника в восточных районах: Немышлянский, Индустриальный и Московский - 5 усиленных батальонов будет за глаза.

"Одним полком Грозный".

>При поддержке артиллерии естественно, бъющей по подсветке с бпла по вскрывшим себя целям.

О да, и это будет конечно "точечно", как всегда у арты.

>>Типовая железная дверь открывается за считанные секунды, если не стоит задача сделать это скрытно и аккуратно.
>
>Тем не менее практика Донбаса 14-го года показывает что позиции внутри зданий занимаются преимущественно не в жилых домах.

А практика Грозного показывает совсем другое. Помимо квартир кстати есть ещё подвалы и чердаки.

С уважением, SSC
От maxim.
К SSC (01.03.2022 16:10:26)
Дата 01.03.2022 16:24:18

Re: Танками развалят...

>>При поддержке артиллерии естественно, бъющей по подсветке с бпла по вскрывшим себя целям.
>
>О да, и это будет конечно "точечно", как всегда у арты.

Я же ясно написал - по подсветке целей. В промке можно без.


>>>Какое-то лютое шапкозакидательство, даже не вижу смысла комментировать.
>>
>>А по моему, чтоб войти, блокировать и уничтожить противника в восточных районах: Немышлянский, Индустриальный и Московский - 5 усиленных батальонов будет за глаза.
>
>"Одним полком Грозный".

Зависит от сил противника которые намереваемся блокировать и разгромить.
Условно говоря батальон - вполне можно и полком. Качественное преимущество на стороне РА. Создать количественное преимущество в нужном месте в нужное время - дело командования.


>>>Типовая железная дверь открывается за считанные секунды, если не стоит задача сделать это скрытно и аккуратно.
>>
>>Тем не менее практика Донбаса 14-го года показывает что позиции внутри зданий занимаются преимущественно не в жилых домах.
>
>А практика Грозного показывает совсем другое. Помимо квартир кстати есть ещё подвалы и чердаки.

Вы видели вчерашние кадры из Харькова, что там практика показала?
От SSC
К maxim. (01.03.2022 16:24:18)
Дата 01.03.2022 16:45:51

Re: Танками развалят...

Здравствуйте!

>>>При поддержке артиллерии естественно, бъющей по подсветке с бпла по вскрывшим себя целям.
>>
>>О да, и это будет конечно "точечно", как всегда у арты.
>
>Я же ясно написал - по подсветке целей. В промке можно без.

Ну вот засели бендеровцы на чердаке панельки - мы их куякс, и Краснополем точечно - и нет ни бендеровцев, ни панельки.

>>>>Какое-то лютое шапкозакидательство, даже не вижу смысла комментировать.
>>>
>>>А по моему, чтоб войти, блокировать и уничтожить противника в восточных районах: Немышлянский, Индустриальный и Московский - 5 усиленных батальонов будет за глаза.
>>
>>"Одним полком Грозный".
>
>Зависит от сил противника которые намереваемся блокировать и разгромить.
>Условно говоря батальон - вполне можно и полком. Качественное преимущество на стороне РА. Создать количественное преимущество в нужном месте в нужное время - дело командования.

Так Вы силы противника в Харькове в 300 активных штыков оцениваете, раз 5ю батальонами их громить собрались?

>>>>Типовая железная дверь открывается за считанные секунды, если не стоит задача сделать это скрытно и аккуратно.
>>>
>>>Тем не менее практика Донбаса 14-го года показывает что позиции внутри зданий занимаются преимущественно не в жилых домах.
>>
>>А практика Грозного показывает совсем другое. Помимо квартир кстати есть ещё подвалы и чердаки.
>
>Вы видели вчерашние кадры из Харькова, что там практика показала?

В Харькове практика показала, что до взятия города нам пока как до Китая раком.

С уважением, SSC
От Кострома
К SSC (01.03.2022 16:45:51)
Дата 02.03.2022 00:02:21

Re: Танками развалят...


>>Вы видели вчерашние кадры из Харькова, что там практика показала?
>
>В Харькове практика показала, что до взятия города нам пока как до Китая раком.

>С уважением, SSC


А Харьков берут?
От Ирбис
К Кострома (02.03.2022 00:02:21)
Дата 02.03.2022 09:22:53

Re: Танками развалят...


>А Харьков берут?

Судя по видео, четвертый день уже берут. Но пока без успеха.
От SSC
К Кострома (02.03.2022 00:02:21)
Дата 02.03.2022 09:07:30

Re: Танками развалят...

Здравствуйте!

>>>Вы видели вчерашние кадры из Харькова, что там практика показала?
>>
>>В Харькове практика показала, что до взятия города нам пока как до Китая раком.
>
>>С уважением, SSC
>

>А Харьков берут?

Провели разведку боем.

С уважением, SSC