От AMX
К А.Никольский
Дата 16.02.2022 18:53:53
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Re: это вполне...

>ну и в целом сильно снизит нагрузку на пилота. Не надо путать автопилот, который удерживает курс, и "электронного пилота", который заменяет пилота во всех операциях. При этом аппарат остается опционально пилотируемым, наверное, пока десантники (или гражданские паксы) в ИИ не поверят )))
>У нас вон тоже разрабатывают частично автоматическую систему посадки корабельных вертолетов, что-то наверное и в сухопутных делают

Алексей, у них есть автопилот на Black Hawk с автоматической посадкой. Более того даже сертифицированный гражданским FAA, т.е. он может в режиме автопосадки садится на гражданские аэродромы.
Причем там в нем наворочено по самое не балуйся, включая защиту от столкновения с препятствиями на основе распознавания образов.
Этот автопилот ставится в рамках модернизации кабины в замену старому автопилоту.
От tarasv
К AMX (16.02.2022 18:53:53)
Дата 16.02.2022 22:47:45

Re: это вполне...

>Алексей, у них есть автопилот на Black Hawk с автоматической посадкой. Более того даже сертифицированный гражданским FAA, т.е. он может в режиме автопосадки садится на гражданские аэродромы.

Гармин уже и для вертолетов это сделал? Или это не про Гармин?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От AMX
К tarasv (16.02.2022 22:47:45)
Дата 16.02.2022 23:10:40

Re: это вполне...

>> Гармин уже и для вертолетов это сделал? Или это не про Гармин?

Не про него. Про Genesys.
От tarasv
К AMX (16.02.2022 23:10:40)
Дата 17.02.2022 02:38:27

Re: это вполне...

>>> Гармин уже и для вертолетов это сделал? Или это не про Гармин?
>Не про него. Про Genesys.

Не могу найти у них на вебсайте autoland для вертолета. Обычный современный автопилот.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От AMX
К tarasv (17.02.2022 02:38:27)
Дата 17.02.2022 14:01:11

Re: это вполне...

>>>> Гармин уже и для вертолетов это сделал? Или это не про Гармин?
>>Не про него. Про Genesys.
>
> Не могу найти у них на вебсайте autoland для вертолета. Обычный современный автопилот.

Автоматический заход это у них называется, выглядит вот так с Helisas от Genesys. Не BH конечно, но другого нет, производитель автопилота тот же.

https://youtu.be/YpHUDr4dlgE
От tarasv
К AMX (17.02.2022 14:01:11)
Дата 18.02.2022 09:56:31

Re: это вполне...

>Автоматический заход это у них называется, выглядит вот так с Helisas от Genesys. Не BH конечно, но другого нет, производитель автопилота тот же.
> https://youtu.be/YpHUDr4dlgE

Заход это не посадка и тем более не автономная посадка. В этом видео достаточно обычный автопилот с интеграцией GPS, VOR и ILS. Посадить вертолет он не может. У него нет полного управления скоростью. Так что все что он может это вывести машину в нужную точку, а садиться придется на руках. И ничего другого я у Genesys не нашел.

У Гармина есть автономная (почти) посадка, но только для небольших самолетов. Почти автономная потому что нужен аэродром где заход с управлением по вертикали от GBAS GPS. А это есть далеко не на все аэродромах. Предлагается это для самолетов с одним пилотом строго как аварийное средство на случай если пилот не может пилотировать. Пассажир нажимает одну кнопку и все остальное делается автоматически. В том числе и передается сообщение на аварийной частоте диспетчерской службе какой аэродром система выбрала для посадки. Подобную систему для вертолетов Гармин вроде как не планирует.

Если у Сикорского сделали действительно автономную посадку то это намного серьезней чем то что есть у Гармина, а по сравнению с Genesys это вообще космос.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От AMX
К tarasv (18.02.2022 09:56:31)
Дата 18.02.2022 13:04:45

Re: это вполне...

> Заход это не посадка и тем более не автономная посадка. В этом видео достаточно обычный автопилот с интеграцией GPS, VOR и ILS. Посадить вертолет он не может. У него нет полного управления скоростью. Так что все что он может это вывести машину в нужную точку, а садиться придется на руках. И ничего другого я у Genesys не нашел.

Нету на этом аэродроме каких-то инструментальных средств вообще, не говоря о VOR и ILS. Даже примитивных визуальных.
Заход по RNAV, там же написано, иначе говоря по GPS. В метре от полосы они отключили автопилот.
От tarasv
К AMX (18.02.2022 13:04:45)
Дата 18.02.2022 21:56:04

Re: это вполне...

>Нету на этом аэродроме каких-то инструментальных средств вообще, не говоря о VOR и ILS. Даже примитивных визуальных.
>Заход по RNAV, там же написано, иначе говоря по GPS. В метре от полосы они отключили автопилот.

Конечно нет. А без них не может быть и автоматической посадки. Во всяком случае FAA так считает когда сертификаты выдает. Все что проверяли авторы видео это насколько аккуратно, в случае резкого ухудшения видимости, автопилот выведет машину в точку где они визуально смогут ее посадить.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От AMX
К tarasv (18.02.2022 21:56:04)
Дата 18.02.2022 22:35:27

Re: это вполне...

> Конечно нет. А без них не может быть и автоматической посадки.

Нет, там сертифицирован и RNAV.

Во всяком случае FAA так считает когда сертификаты выдает. Все что проверяли авторы видео это насколько аккуратно, в случае резкого ухудшения видимости, автопилот выведет машину в точку где они визуально смогут ее посадить.

Скорее всего автопилот не может полностью посадить вертолет, но это вопрос не техники, а правил ГА. Технически нет никаких проблем довести до полной посадки.
От tarasv
К AMX (18.02.2022 22:35:27)
Дата 19.02.2022 00:44:29

Re: это вполне...

>> Конечно нет. А без них не может быть и автоматической посадки.
>Нет, там сертифицирован и RNAV.

Что нет? RNAV без оборудования на земле дает только non precision approach.

>Скорее всего автопилот не может полностью посадить вертолет, но это вопрос не техники, а правил ГА. Технически нет никаких проблем довести до полной посадки.

Если источник координат GPS без augmentation то самолет посадить невозможно по чисто техническим причинам. Насчет вертолетов не в курсе. Должно быть получше потому что горизонтальная скорость может быть и 0.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От AMX
К tarasv (19.02.2022 00:44:29)
Дата 19.02.2022 10:05:32

Re: это вполне...

>>> Конечно нет. А без них не может быть и автоматической посадки.
>>Нет, там сертифицирован и RNAV.
>
> Что нет? RNAV без оборудования на земле дает только non precision approach.

Я в курсе про самолеты, но вот так для вертолета. Лень лезть через впн к ним, насколько я помню они RNAV прямо указывают как один из вариантов вместе с VOR и ILS.
От tarasv
К AMX (19.02.2022 10:05:32)
Дата 20.02.2022 07:00:34

Re: это вполне...

>Я в курсе про самолеты, но вот так для вертолета. Лень лезть через впн к ним, насколько я помню они RNAV прямо указывают как один из вариантов вместе с VOR и ILS.

Мне, честно говоря, тоже лень продираться через десятки страниц FAAшных директив на все случаи жизни. При беглом просмотре получилось что метеоминимум для вертолета это 1/2 от самолетного по аналогичным системам захода и посадки. Что в принципе говорит о том что "по нолям" что для самолета, что для вертолета, юридически требует наземного оборудования. То есть автономная посадка, вне зависимости от типа ЛА, не сертифицируема в принципе.

Орфографический словарь читал - не помогает :)