ВИФ2 NE: Ветка : Re: вы молодец....

От	Дмитрий Козырев
К	Andrey~65
Дата	14.02.2022 07:41:06
Рубрики	Современность; Флот;

Re: вы молодец....

>> Но это не отменяет факта: есть запрет на нахождение в чужом терморе в подводном положении.
>
>Намедни дипломат оспорил государственную принадлежность Воронежской и Ростовских областей РФ. Что мешает заявить, что лодка не находилась в терводах РФ и подверглась неспровоцированному и необоснованному нападению?

Это очевидная оговорка по невежественности.

От	Сибиряк
К	Дмитрий Козырев (14.02.2022 07:41:06)
Дата	14.02.2022 08:22:51

Re: вы молодец....

>Это очевидная оговорка по невежественности.

Скорее по причине зацикленности на двух кризисных областях Украины. Поэтому, когда Лавров ловко вставил вопрос о двух областях РФ, просто сработал рефлекс: "мы никогда не признаем" и т.п. Зато столько теперь радости народу, что показывает, как мало нам в действительности нужно для счастья.

От	park~er
К	Сибиряк (14.02.2022 08:22:51)
Дата	14.02.2022 16:05:08

Re: вы молодец....

>>Это очевидная оговорка по невежественности.
>
>Скорее по причине зацикленности на двух кризисных областях Украины. Поэтому, когда Лавров ловко вставил вопрос о двух областях РФ, просто сработал рефлекс: "мы никогда не признаем" и т.п. Зато столько теперь радости народу, что показывает, как мало нам в действительности нужно для счастья.

Скорее соглашусь, это оговорка. Думаю, со стороны Лаврова это не импровизации, а заготовка - он же сам перешёл на английский и и попросил не переводить. Вероятно что переводчики форин офиса могли во время перевода добавить комментарий о принадлежности регионов.

Но! Умный человека во время переговоров не занимается декларированием лозунгов, а слушает и анализирует. Политики калибра Тетчер Коля и Миттерана не попали бы в такую детскую ловушку. Просто она тупая

От	Кострома
К	park~er (14.02.2022 16:05:08)
Дата	14.02.2022 19:57:31

Да не было никакой заготовки

Вопрос Лаврова был впоглне себе обычным инормальным

От	Манлихер
К	park~er (14.02.2022 16:05:08)
Дата	14.02.2022 16:35:39

Крайне сомнительно, что ожидался именно такой ответ. Вопрос был задан в (+)

Моё почтение

>>>Это очевидная оговорка по невежественности.
>>
>>Скорее по причине зацикленности на двух кризисных областях Украины. Поэтому, когда Лавров ловко вставил вопрос о двух областях РФ, просто сработал рефлекс: "мы никогда не признаем" и т.п. Зато столько теперь радости народу, что показывает, как мало нам в действительности нужно для счастья.
>
>Скорее соглашусь, это оговорка. Думаю, со стороны Лаврова это не импровизации, а заготовка - он же сам перешёл на английский и и попросил не переводить. Вероятно что переводчики форин офиса могли во время перевода добавить комментарий о принадлежности регионов.

...концепте обмена репликами в рамках острой дискуссии.
Таки пикировок уже было в количестве, все сводилось к тому, что нам предъявляют, что мы угрожаем, а мы отвечаем, что на своей территориии вправе делать что хотим. Ответ ожидался, что да, области российские, но все равно США озабочены сосредоточением там войск - блаблабла. Фактического ответа никто не ожидал.

>Но! Умный человека во время переговоров не занимается декларированием лозунгов, а слушает и анализирует. Политики калибра Тетчер Коля и Миттерана не попали бы в такую детскую ловушку. Просто она тупая

Для того, чтобы поставить такюу ловушку, надо предполагать, что оппонент здравствуй дерево. Такого явно не предполагалось.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	astatin
К	Манлихер (14.02.2022 16:35:39)
Дата	14.02.2022 20:01:25

Re: Крайне сомнительно,...

>>Для того, чтобы поставить такюу ловушку, надо предполагать, что оппонент здравствуй дерево. Такого явно не предполагалось.

Вы думаете, что перед переговорами руководству не дают полный расклад по оппоненту? В том числе психологический портрет, уровень интеллекта, образованность и компетентность.

От	B~M
К	astatin (14.02.2022 20:01:25)
Дата	14.02.2022 22:23:22

Дасть-то им дадут...

>Вы думаете, что перед переговорами руководству не дают полный расклад по оппоненту? В том числе психологический портрет, уровень интеллекта, образованность и компетентность.

Да только когда ж руководству руководить, если оно всякую макулатуру читать будет? Руководство - оно потому и поставлено водить руками, что силой ума способно схватить предстоящие задачи, а не вот это вот всё...

От	astatin
К	B~M (14.02.2022 22:23:22)
Дата	14.02.2022 22:59:04

Re: Дасть-то им

Странные у Вас представления о нормальных руководителях

От	astatin
К	astatin (14.02.2022 22:59:04)
Дата	14.02.2022 23:04:05

Re: Дасть-то им

У нас когда руководство едет на политические встречи все подразделения дают справки по своим направлениям.

От	B~M
К	astatin (14.02.2022 23:04:05)
Дата	14.02.2022 23:53:12

Re: Дасть-то им

>У нас когда руководство едет на политические встречи все подразделения дают справки по своим направлениям.

...и строго контролируют их прочтение - зачёты принимают у руководства, порой даже экзамены. Сим победиши!

От	B~M
К	astatin (14.02.2022 22:59:04)
Дата	14.02.2022 23:03:50

Re: Дасть-то им

>Странные у Вас представления о нормальных руководителях

Я так и думал, что Лиз Трасс произвела на вас впечатление человека, корпящего над аналитическими материалами.

От	astatin
К	B~M (14.02.2022 23:03:50)
Дата	14.02.2022 23:04:45

Re: Дасть-то им

Она для Вас нормальный руководитель?

От	B~M
К	astatin (14.02.2022 23:04:45)
Дата	14.02.2022 23:51:18

Странные у Вас представления о нормальных руководителях (-)

От	Кострома
К	astatin (14.02.2022 20:01:25)
Дата	14.02.2022 20:05:28

Re: Крайне сомнительно,...

>>>Для того, чтобы поставить такюу ловушку, надо предполагать, что оппонент здравствуй дерево. Такого явно не предполагалось.
>
>Вы думаете, что перед переговорами руководству не дают полный расклад по оппоненту? В том числе психологический портрет, уровень интеллекта, образованность и компетентность.

Ну судя по ответам англичанки - нет, не дают

От	Манлихер
К	Сибиряк (14.02.2022 08:22:51)
Дата	14.02.2022 11:04:17

Про неисполненные обязательства России вывести войска из Крыма (+)

Моё почтение

...по Минским соглашениям - тоже Лавров виноват?

>>Это очевидная оговорка по невежественности.
>
>Скорее по причине зацикленности на двух кризисных областях Украины. Поэтому, когда Лавров ловко вставил вопрос о двух областях РФ, просто сработал рефлекс: "мы никогда не признаем" и т.п. Зато столько теперь радости народу, что показывает, как мало нам в действительности нужно для счастья.

Кто ж радуется-то? Косяки один за другим - показатель уровня работы системы "партнеров". Которая решает вопросы войны и мира вообще-то.

Но Ваша манера из любой зрады слепить перемогу не может не восхищать, да)

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Сибиряк
К	Манлихер (14.02.2022 11:04:17)
Дата	14.02.2022 12:02:48

Re: Про неисполненные...

>Кто ж радуется-то? Косяки один за другим - показатель уровня работы системы "партнеров". Которая решает вопросы войны и мира вообще-то.

Ну, у нас тоже много разных решающих. Всем воздастся в своё время.

От	Кострома
К	Сибиряк (14.02.2022 12:02:48)
Дата	14.02.2022 15:09:40

Re: Про неисполненные...

>>Кто ж радуется-то? Косяки один за другим - показатель уровня работы системы "партнеров". Которая решает вопросы войны и мира вообще-то.
>
>Ну, у нас тоже много разных решающих. Всем воздастся в своё время.

ПРимеры приводите, не стесняйтесь

От	Манлихер
К	Сибиряк (14.02.2022 12:02:48)
Дата	14.02.2022 12:22:22

Вы мне одного моего коллегу с работы напоминаете (+)

Моё почтение

Он тоже когда-то Лаврова умницей называл, а теперь только инвективно. И прочее ВПР РФ не любит - именно потому что "довели до кризиса". Типа что США + ЕС = мегастронг, и что с ними надо договариваться на их условиях, хотя всем и ясно, что они 3-2-1ы. А тот факт, что "их условия" собственно договоренностей с нами как таковых не предусматривают, в его картине мира не предусмотрен.
И еще он очень сожалеет про гиперзвук, маневрирующие боеголовки и Посейдон, ибо они "создают ложные представления о собственных возможностях", ибо если бы их не было - так и сидели бы дальше под шконкой, было бы грязно и вонюче, зато тепло и какбе безопасно.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Сибиряк
К	Манлихер (14.02.2022 12:22:22)
Дата	14.02.2022 12:38:20

Re: Вы мне...

>Он тоже когда-то Лаврова умницей называл, а теперь только инвективно.

Лаврова искренне жаль - толковому человеку пришлось в завершение карьеры за чужое г перед всем миром рассказывать разные нелепости напару с Захаровой.

От	Манлихер
К	Сибиряк (14.02.2022 12:38:20)
Дата	14.02.2022 13:13:40

Нет, Вы реально неподражаемы! Про Ростов, Воронеж и Крым коры лепят янки, но (+)

Моё почтение

...нелепости рассказывают Лавров с Захаровой.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Pav.Riga
К	Манлихер (14.02.2022 13:13:40)
Дата	14.02.2022 14:54:10

Re: Про Ростов, Воронеж, бритов и шапочку как у Маргерет....

>...нелепости рассказывают Лавров с Захаровой.

На фоне неприятностей с партигейтом у Бориса Джонсона, эта дама министр и знаток географии слетала в Москву и сфоткалась на фоне и в шапочке как у Маргарет Тэтчер косплея "Железную леди" и метя в кресло премьера " почти вакантное".
Но тут вдруг блеснула в Москве по части географии.И стороннки Джонсона стали
упрекать даму знанием географии.Интрига.

С уважением к Вашему мнению.

От	Манлихер
К	Pav.Riga (14.02.2022 14:54:10)
Дата	14.02.2022 15:26:32

Лиззи косплеит Мэгги просто нещадно, не только в фапотьке (+)

Моё почтение

...было забавное фотосравнение - с теленком, маками, на танке и на байке. Реально один в один, прям как специально кадры подгоняли.

>>...нелепости рассказывают Лавров с Захаровой.
>
> На фоне неприятностей с партигейтом у Бориса Джонсона, эта дама министр и знаток географии слетала в Москву и сфоткалась на фоне и в шапочке как у Маргарет Тэтчер косплея "Железную леди" и метя в кресло премьера " почти вакантное".
> Но тут вдруг блеснула в Москве по части географии.И стороннки Джонсона стали
>упрекать даму знанием географии.Интрига.

Ну тут уж она на 100% сама себе эту интригу нарисовала, некого больше винить.

>С уважением к Вашему мнению.
В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Сибиряк
К	Манлихер (14.02.2022 15:26:32)
Дата	14.02.2022 17:21:40

Re: Лиззи косплеит...

>>упрекать даму знанием географии.Интрига.
>
>Ну тут уж она на 100% сама себе эту интригу нарисовала, некого больше винить.

Ладно, ладно, всем понятно, что очередная английская кухарка - это натуральный позор джунглям. А вот то, что президент Российского географического общества не понимает различия между территорией и акваторией - это нормально?

От	Юрий А.
К	Сибиряк (14.02.2022 17:21:40)
Дата	14.02.2022 20:31:43

"Эта территория, зовётся акваторией, зовется акваторией ребята!" )))

>Ладно, ладно, всем понятно, что очередная английская кухарка - это натуральный позор джунглям. А вот то, что президент Российского географического общества не понимает различия между территорией и акваторией - это нормально?

А что он должен был сказать? Вытиснили из акватории чего?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Сибиряк
К	Юрий А. (14.02.2022 20:31:43)
Дата	15.02.2022 05:23:33

Re: "Эта территория,...

>>Ладно, ладно, всем понятно, что очередная английская кухарка - это натуральный позор джунглям. А вот то, что президент Российского географического общества не понимает различия между территорией и акваторией - это нормально?
>
>А что он должен был сказать? Вытиснили из акватории чего?

Сказал бы "из территориальных вод", и всё было бы в согласии с нормами русского языка, здравого смысла и даже в согласии с конституцией РФ.

От	Кострома
К	Сибиряк (15.02.2022 05:23:33)
Дата	15.02.2022 08:56:42

Re: "Эта территория,...

>>>Ладно, ладно, всем понятно, что очередная английская кухарка - это натуральный позор джунглям. А вот то, что президент Российского географического общества не понимает различия между территорией и акваторией - это нормально?
>>
>>А что он должен был сказать? Вытиснили из акватории чего?
>
>Сказал бы "из территориальных вод", и всё было бы в согласии с нормами русского языка, здравого смысла и даже в согласии с конституцией РФ.

ТО что вы не знаете смысл слов - не означает что кто то неправильно их применяет.
Территориальные воды РОссии - это территория россии.
А акваторией это никак нельзя назвать в принципе.

Так кто и чего путает?

От	Паршев
К	Юрий А. (14.02.2022 20:31:43)
Дата	14.02.2022 20:35:08

Re: "Эта территория,... (-)

От	Манлихер
К	Сибиряк (14.02.2022 17:21:40)
Дата	14.02.2022 18:08:39

А Вы сами-то понимаете? (+)

Моё почтение

Видимо, намекаете на доклад Кужугетыча о выдворении Вирджинии?

А как сами думаете, почему территориальные воды называются территориальными?

>>>упрекать даму знанием географии.Интрига.
>>
>>Ну тут уж она на 100% сама себе эту интригу нарисовала, некого больше винить.
>
>Ладно, ладно, всем понятно, что очередная английская кухарка - это натуральный позор джунглям. А вот то, что президент Российского географического общества не понимает различия между территорией и акваторией - это нормально?

П.1 ст.67 Конституции РФ:

Территория Российской Федерации включает в себя территории ее субъектов, внутренние воды и территориальное море, воздушное пространство над ними.

П.1 ст.1 Водного Кодекса РФ:

акватория - водное пространство в пределах естественных, искусственных или условных границ

И, вообще, собственно, термин образован как aqua + territorium = aquatorium

Т.е., акватория с позиции формальной логики - частный случай территории.

И?

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Сибиряк
К	Манлихер (14.02.2022 18:08:39)
Дата	14.02.2022 18:16:09

Re: А Вы...

>А как сами думаете, почему территориальные воды называются территориальными?

Тем не менее воды остаются водами, т.е. акваторией. Вытеснение подводной лодки с территории - это, пожалуй, новое слово не только в географии, но и в лингвистике.

>Территория Российской Федерации включает в себя территории ее субъектов, внутренние воды и территориальное море, воздушное пространство над ними.

Не, ну это - святое! Писано величайшими мудрецами!

От	МиГ-31
К	Сибиряк (14.02.2022 18:16:09)
Дата	17.02.2022 02:34:17

Re: А Вы...

От	Манлихер
К	Сибиряк (14.02.2022 18:16:09)
Дата	15.02.2022 15:29:23

Послушайте, ну вот зачем Вы спорите с очевидным? (+)

Моё почтение

Приведенных Вам во можестве примеров более чем достаточно для понимания того, что в русском языке вполне себе наличествует сложившаяся практика употребления термина "территория" применительно к водным пространствам. В законодательстве существуюет некоторые вариации - но это, опять же, практически неизбежные нюансы, на итог никак не влияющие.
Однако Вы, с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете продвигать свою личную трактовку, не подкрепленную ничем, кроме Ваше непоколебимой уверенности в собственном праве на определение истины в последней инстанции. Не готов утверждать, что эту Вашу трактовку не разделяет никто кроме Вас - но ни одного голоса за нее здесь пока не прозвучало.

И, главное - зачем? Ну, пора уже признать, что Ваша претензия к Шойгу несостоятельна - ибо он отнюдь не обязан разделять Вашу личную точку зрения, к тому же, отличную от мнения большинства.

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Сибиряк
К	Манлихер (15.02.2022 15:29:23)
Дата	15.02.2022 16:12:26

Re: Послушайте, ну...

>Приведенных Вам во можестве примеров более чем достаточно для понимания того, что в русском языке вполне себе наличествует сложившаяся практика употребления термина "территория" применительно к водным пространствам.

В специфическом языке законодательных актов. Причём такое использование термина "территория" скорее вносит противоречия, чем способствует ясности текста и его положений.

>Однако Вы, с упорством, достойным лучшего применения, продолжаете продвигать свою личную трактовку, не подкрепленную ничем, кроме Ваше непоколебимой уверенности в собственном праве на определение истины в последней инстанции. Не готов утверждать, что эту Вашу трактовку не разделяет никто кроме Вас - но ни одного голоса за нее здесь пока не прозвучало.

Не, ну вот Коношенков сегодня совершенно правильно говорил об акваториях морей, а не о территориях морей. Значит, не всё ещё так безнадёжно, как вы пытаетесь представить.

>И, главное - зачем? Ну, пора уже признать, что Ваша претензия к Шойгу несостоятельна - ибо он отнюдь не обязан разделять Вашу личную точку зрения, к тому же, отличную от мнения большинства.

Ладно, не буду слишком суров к Кужугетовичу - всё-таки земляк, и, судя по видео, ему сейчас и так достаточно хреново.

От	Манлихер
К	Сибиряк (15.02.2022 16:12:26)
Дата	15.02.2022 16:43:00

Эта территория зовется акваторией - нормативный акт? Ну, может, хватит уже? (-)

От	Кострома
К	Сибиряк (14.02.2022 18:16:09)
Дата	14.02.2022 19:58:54

Re: А Вы...

>>А как сами думаете, почему территориальные воды называются территориальными?
>
>Тем не менее воды остаются водами, т.е. акваторией. Вытеснение подводной лодки с территории - это, пожалуй, новое слово не только в географии, но и в лингвистике.

>>Территория Российской Федерации включает в себя территории ее субъектов, внутренние воды и территориальное море, воздушное пространство над ними.
>
>Не, ну это - святое! Писано величайшими мудрецами!

ТО есть ваши петензии выдуманы

От	Паршев
К	Кострома (14.02.2022 19:58:54)
Дата	14.02.2022 20:34:19

Есть то, что "впитано с молоком матери"

>
>ТО есть ваши петензии выдуманы

например песенка "эта территория зовется акватория".

А без этого косплеить "носителя языка" не получается.

От	Km
К	Сибиряк (14.02.2022 18:16:09)
Дата	14.02.2022 18:25:42

Re: А Вы...

Добрый день!
>>А как сами думаете, почему территориальные воды называются территориальными?
>
>Тем не менее воды остаются водами, т.е. акваторией. Вытеснение подводной лодки с территории - это, пожалуй, новое слово не только в географии, но и в лингвистике.

>>Территория Российской Федерации включает в себя территории ее субъектов, внутренние воды и территориальное море, воздушное пространство над ними.
>
>Не, ну это - святое! Писано величайшими мудрецами!

А как вы бы сформулировали эту фразу?

С уважением, КМ

От	Сибиряк
К	Km (14.02.2022 18:25:42)
Дата	14.02.2022 18:40:57

Re: А Вы...

>А как вы бы сформулировали эту фразу?

Зависит от того, какой смысл авторы вкладывают в этот пункт.

Кстати, включение воздушного пространства в состав территории сходу приводит к нарушению п.1 ст. 68:

"Статья 68
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык."

Ну вот никак не используется русский язык на множестве воздушных судов, находящихся в воздушном пространстве РФ.

От	AMX
К	Сибиряк (14.02.2022 18:40:57)
Дата	14.02.2022 19:02:29

Re: А Вы...

>Ну вот никак не используется русский язык на множестве воздушных судов, находящихся в воздушном пространстве РФ.

Над территорией Российской Федерации экипажи воздушных судов ведут связь на русском языке. При выполнении полетов по маршрутам ОВД, открытым для международных полетов, и в районе международных аэропортов радиообмен ведется как на английском, так и на русском языках.

От	Сибиряк
К	AMX (14.02.2022 19:02:29)
Дата	15.02.2022 05:27:27

Re: А Вы...

>>Ну вот никак не используется русский язык на множестве воздушных судов, находящихся в воздушном пространстве РФ.
>
>Над территорией Российской Федерации экипажи воздушных судов ведут связь на русском языке. При выполнении полетов по маршрутам ОВД, открытым для международных полетов, и в районе международных аэропортов радиообмен ведется как на английском, так и на русском языках.

ОK, спасибо. Но, заметим, что здесь сказано "над территорией", что немного противоречит конституции РФ, согласно которой воздушное пространство над территориям субъектов, внутренними водами и территориальным морем и есть территория РФ.

Статья 67
1. Территория Российской Федерации включает в себя территории ее субъектов, внутренние воды и территориальное море, воздушное пространство над ними.

От	Km
К	Сибиряк (14.02.2022 18:40:57)
Дата	14.02.2022 18:48:53

Re: А Вы...

Добрый день!

>>А как вы бы сформулировали эту фразу?
>
>Зависит от того, какой смысл авторы вкладывают в этот пункт.

То есть, до мудрости тех мудрецов вы не дотягиваете.

>Кстати, включение воздушного пространства в состав территории сходу приводит к нарушению п.1 ст. 68:

>"Статья 68
>1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык."

>Ну вот никак не используется русский язык на множестве воздушных судов, находящихся в воздушном пространстве РФ.

Странная претензия. Разве имеется запрет на использование других языков, кроме государственного?

С уважением, КМ

От	Сибиряк
К	Km (14.02.2022 18:48:53)
Дата	14.02.2022 18:57:16

Re: А Вы...

>Добрый день!

>>>А как вы бы сформулировали эту фразу?
>>
>>Зависит от того, какой смысл авторы вкладывают в этот пункт.
>
>То есть, до мудрости тех мудрецов вы не дотягиваете.

А вы дотягиваете? Судя по статье 4, авторов заботит суверенитет, верховенство законов РФ, и целостность. Соответственно разумнее было бы не запихивать в территорию воздушное пространство и территориальные воды, а просто перечислять эти виды владений РФ.

>Странная претензия. Разве имеется запрет на использование других языков, кроме государственного?

Нет конечно, но полицейские у нас почему-то говорят по-русски, а не по-английски.

От	Km
К	Сибиряк (14.02.2022 18:57:16)
Дата	14.02.2022 19:05:31

Re: А Вы...

Добрый день!

>>>>А как вы бы сформулировали эту фразу?
>>>
>>>Зависит от того, какой смысл авторы вкладывают в этот пункт.
>>
>>То есть, до мудрости тех мудрецов вы не дотягиваете.
>
>А вы дотягиваете? Судя по статье 4, авторов заботит суверенитет, верховенство законов РФ, и целостность. Соответственно разумнее было бы не запихивать в территорию воздушное пространство и территориальные воды, а просто перечислять эти виды владений РФ.

То есть, вы хотите сказать, что в воздушном пространстве и территориальных водах законы РФ не действуют? Или вы просто не в курсе международно-правового термина "территория государства"?

>>Странная претензия. Разве имеется запрет на использование других языков, кроме государственного?
>
>Нет конечно, но полицейские у нас почему-то говорят по-русски, а не по-английски.

Я дико извиняюсь, но разве за штурвалами самолётов, пролетающих в воздушном пространстве РФ сидят российские полицейские?

С уважением, КМ

От	Сибиряк
К	Km (14.02.2022 19:05:31)
Дата	15.02.2022 05:21:21

Re: А Вы...

>То есть, вы хотите сказать, что в воздушном пространстве и территориальных водах законы РФ не действуют? Или вы просто не в курсе международно-правового термина "территория государства"?

Правовые режимы, действующие на суше, на море и в воздушном пространстве имеют свои особенности, поэтому замешивание всех сред обитания и жизнедеятельности в конституционном понимании "территории" отнюдь не способствует ясности и определённости законодательства.

>>>Странная претензия. Разве имеется запрет на использование других языков, кроме государственного?
>>
>>Нет конечно, но полицейские у нас почему-то говорят по-русски, а не по-английски.
>
>Я дико извиняюсь, но разве за штурвалами самолётов, пролетающих в воздушном пространстве РФ сидят российские полицейские?

Вот и я о том же - не летает наша полиция в воздушных коридорах, по которым осуществляется международное движение. Значит, что-то тут не так. Есть сильное подозрение, что воздущное пространство - это не совсем территория, или даже совсем не территория.

От	марат
К	Сибиряк (15.02.2022 05:21:21)
Дата	15.02.2022 12:26:45

Re: А Вы...

>Вот и я о том же - не летает наша полиция в воздушных коридорах, по которым осуществляется международное движение. Значит, что-то тут не так. Есть сильное подозрение, что воздущное пространство - это не совсем территория, или даже совсем не территория.
Они(самолеты) летают по выделенным коридорам в соответствии с международными соглашениями.
При этом воздушное судно считается территорией страны-обладателя самолета. При этом разговоры внутри самолета это не разговоры в воздушном пространстве России.
С уважением, Марат

От	AMX
К	марат (15.02.2022 12:26:45)
Дата	15.02.2022 15:17:02

Re: А Вы...

>При этом воздушное судно считается территорией страны-обладателя самолета.

Не считается.

От	марат
К	AMX (15.02.2022 15:17:02)
Дата	15.02.2022 19:07:59

Re: А Вы...

>>При этом воздушное судно считается территорией страны-обладателя самолета.
>
>Не считается.
Ну да, ну да. Рожденный в самолете над Россией становится россиянином.
С уважением, Марат

От	AMX
К	марат (15.02.2022 19:07:59)
Дата	16.02.2022 12:59:26

Re: А Вы...

>>>При этом воздушное судно считается территорией страны-обладателя самолета.
>>
>>Не считается.
>Ну да, ну да. Рожденный в самолете над Россией становится россиянином.

Еще раз на гражданские воздушные суда не распространяется принцип экстерриториальности. Распространяется только на военные.

Гражданское воздушное судно имеет такие же права на территории другого государства как автомобиль иностранца, двигающийся по дороге другого государства. Т.е. никаких прав не имеет, может быть остановлено(посажено), досмотрено, арестовано и т.д.

От	Km
К	Сибиряк (15.02.2022 05:21:21)
Дата	15.02.2022 10:15:06

Re: А Вы...

Добрый день!
>>То есть, вы хотите сказать, что в воздушном пространстве и территориальных водах законы РФ не действуют? Или вы просто не в курсе международно-правового термина "территория государства"?
>
>Правовые режимы, действующие на суше, на море и в воздушном пространстве имеют свои особенности, поэтому замешивание всех сред обитания и жизнедеятельности в конституционном понимании "территории" отнюдь не способствует ясности и определённости законодательства.

Это чистой воды демагогия.
Правовые меры, применяемые к убийцам, насильникам и ворам имеют свои особенности, поэтому замешивание всех преступлений в понятие "криминал" отнюдь не способствует ясности и определённости законодательства.

>>>>Странная претензия. Разве имеется запрет на использование других языков, кроме государственного?
>>>
>>>Нет конечно, но полицейские у нас почему-то говорят по-русски, а не по-английски.
>>
>>Я дико извиняюсь, но разве за штурвалами самолётов, пролетающих в воздушном пространстве РФ сидят российские полицейские?
>
>Вот и я о том же - не летает наша полиция в воздушных коридорах, по которым осуществляется международное движение. Значит, что-то тут не так. Есть сильное подозрение, что воздущное пространство - это не совсем территория, или даже совсем не территория.

Ваши дилетантские подозрения могут развеять учебники по международному праву.
http://www.aup.ru/books/m232/10_2.htm#:~:text=10.2.-,%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F,%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%BC%D1%81%D1%8F%20%D0%B2%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%85%20%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%B9%20%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8.

С уважением, КМ

От	Сибиряк
К	Km (15.02.2022 10:15:06)
Дата	15.02.2022 11:11:07

Re: А Вы...

>Ваши дилетантские подозрения

Вот уж нисколько не смущаюсь обвинений в дилетантизме!
Про суд присяжных что-нибудь слышали? Знаете, как выбирают присяжных? Именно из дилетантов!

>могут развеять учебники по международному праву.
> http://www.aup.ru/books/m232/10_2.htm#:~:text=10.2.-,%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F,%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%BC%D1%81%D1%8F%20%D0%B2%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%85%20%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%B9%20%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8.

"Территория — это часть земного шара"

Вот это уже более понятно и логично, но, как я вижу, никто из выступавших здесь ораторов сам этого не знает, не понимает, и, соответственно, не может объяснить.

От	Km
К	Сибиряк (15.02.2022 11:11:07)
Дата	15.02.2022 11:20:53

Re: А Вы...

Добрый день!

>>Ваши дилетантские подозрения
>
>Вот уж нисколько не смущаюсь обвинений в дилетантизме!
>Про суд присяжных что-нибудь слышали? Знаете, как выбирают присяжных? Именно из дилетантов!

Вас-то никто не выбирал, сами себя назначили в единоличные судьи над законодателями.

>>могут развеять учебники по международному праву.

>"Территория — это часть земного шара"

>Вот это уже более понятно и логично, но, как я вижу, никто из выступавших здесь ораторов сам этого не знает, не понимает, и, соответственно, не может объяснить.

Вот вам и объяснили. Вы по-прежнему не считаете акваторию частью земного шара, а следовательно государственной территории?

С уважением, КМ

От	Udaff
К	Сибиряк (15.02.2022 05:21:21)
Дата	15.02.2022 08:43:30

Re: А Вы...

>Есть сильное подозрение, что воздущное пространство - это не совсем территория, или даже совсем не территория.

Возможно, но разговор изначально был о водной территории. И педалировать "территорию-акваторию" в ответ на вопиющую некомпетентность английской дамы в шубе, это кмк от сильной нехватки аргументов.

От	Манлихер
К	Сибиряк (14.02.2022 12:02:48)
Дата	14.02.2022 12:14:42

Наши решалы Флориду с Кубой и Мексику с Венесуэлой не путают (+)

Моё почтение

...и никогда не путали. В отличие от гегемона.

>>Кто ж радуется-то? Косяки один за другим - показатель уровня работы системы "партнеров". Которая решает вопросы войны и мира вообще-то.
>
>Ну, у нас тоже много разных решающих. Всем воздастся в своё время.

Угрожаете штоле?

В чем и к кому конкретно претензии? Что не смогли договориться с недоговороспособными?

В сражениях за истину последняя участия не принимает

От	Сибиряк
К	Манлихер (14.02.2022 12:14:42)
Дата	14.02.2022 18:09:12

Зато путают территорию с акваторией (-)

От	Кострома
К	Сибиряк (14.02.2022 18:09:12)
Дата	14.02.2022 20:09:02

Тут выяснилось что это вы путайте (-)

От	Андю
К	Манлихер (14.02.2022 12:14:42)
Дата	14.02.2022 12:38:51

Гегемон дорасчеловечивал русских до ручки. (+)

Здравствуйте,

Есть только Путин, за него и держись. А где там ещё >140 млн. страдающих от тирана леммингов живёт -- не важно, Мордор большой.

С Китаем, ИМХО, очень близкая ситуация.

Всего хорошего, Андрей.

От	Кострома
К	Сибиряк (14.02.2022 08:22:51)
Дата	14.02.2022 09:29:00

Re: вы молодец....

От	damdor
К	Дмитрий Козырев (14.02.2022 07:41:06)
Дата	14.02.2022 07:49:44

Re: вы молодец....

>>Намедни дипломат оспорил государственную принадлежность Воронежской и Ростовских областей РФ. Что мешает заявить, что лодка не находилась в терводах РФ и подверглась неспровоцированному и необоснованному нападению?

>Это очевидная оговорка по невежественности.

Но она же приехала обсуждать сосредоточение войск Россией на границе с Украиной, а там и Воронежская и Ростовская области.

Такчто на невежество не спишешь